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#1 Re : Tribune libre » [Présentation] Dormomuso » 30/3/2017 11:51:08
Je ne suis pas doué pour les présentations. Je revenais justement corriger mon post... :-/
Déjà, bonjour à vous tous, et merci pour vos recherches et vos trouvailles, et votre site super intéressant.
C'est bien une présentation de personne. Pour l'instant mon projet n'a à mon avis rien à faire sur un site consacré au Bépo : trop internationaliste (et probablement utopiste) en ce qui concerne le corpus de texte, et trop petit en ce qui concerne le nombre de touches pour que ça vaille le coup d'y adapter le Bépo... Je tenais à me présenter en le présentant pour expliquer pourquoi je partage des problématiques techniques avec vous. Voilà. J'aime bien vous lire, et je comptais vous poser des questions sur quoi lire en premier pour en apprendre plus en matière de bricolage de clavier, côté logiciel et matériel. Peut être que je pourrai contribuer utilement en retour également, mais je ne vous promets rien ;-)
En ce qui concerne mon projet, je vais tenter de le présenter vite fait sur Geekhack (mais mon anglais est encore trop limité pour approfondir) et je vais aussi peut-être aller poser 2 ou 3 questions à un gars du fablab d'à côté que je connais.
#2 Tribune libre » [Présentation] Dormomuso » 30/3/2017 01:31:56
- dormomuso
- Réponses : 2
Il y a une dizaine d'années, j'avais des textes à taper au boulot, en français, et je me suis dit : c'est l'occasion d'apprendre à taper à dix doigts. Et quitte à passer du temps à apprendre, autant choisir la disposition Bépo. Malheureusement mon boulot m'imposait de passer sans cesse d'un poste à l'autre, et les installations de logiciels non-indispensables étant mal vues, j'ai fini par me décourager.
Plus tard, j'ai entendu parler des claviers scindés et orthogonaux. Et j'ai aussi commencé à m'intéresser aux langues, et à me dire que le bilinguisme devrait être la norme plutôt que l'exception. J'ai donc testé d'autres dispositions clavier (Colemak...), mais j'ai rapidement réalisé que la Bépo, bien que franco-française, restait un bien meilleur compromis, y compris du point de vue d'un corpus international et d'un clavier orthogonal scindé.
Impatient de tester tout ça, j'ai cassé la tirelire pour m'offrir un Ergodox. Malheureusement je n'ai pas été fichu d'y adapter la Bépo, et impatient j'ai fini par m'habituer à la très rustique disposition Qwerty US internationale. Si j'avais trouvé le bon mode d'emploi à ce moment, ça ce serait sans doute passé différemment. Mais je ne regrette pas : les raccourcis pour le jeux et la programmation ont souvent été pensés pour cette disposition, que en plus on retrouve en quelques clics sur presque tous les ordinateurs. Je me demande ce que donnerait une disposition internationale latine, pensée pour un clavier orthogonal symétrique scindé, et pour un corpus 20% programmation, 20% anglais, 20% espagnol, 20% autres langues latines, 20% langues régionales. Est-ce qu'il y aurait des mutualisations possibles, ou est-ce qu'on aboutirait à quelques chose d'à peine mieux que le Qwerty ?
Autre recherche : le minimalisme. Le clavier Ergodox est plus adapté aux grandes mains, mais surtout comme sur la plupart des claviers, les touches éloignées ne sont pas directement accessibles si on laisse la main posée. En m'inspirant des claviers minimalistes dit 40%, je teste donc actuellement une "version" minimaliste de l'Ergodox.
J'ai aussi essayé de modéliser mon clavier idéal, en espérant que je serai capable de le construire un jour... Il faut l'imaginer scindé en deux pattes d'ours, avec des touches non-marquées, et avec un laser de souris sous la patte de droite. Mais pour le moment je ne sais même pas par quelle doc commencer. Peut-être celle pour programmer l'Ergodox afin d'y ajouter le spaceFn et le EnterFn... ? Si vous connaissez des recherches en matière de disposition latine internationale, je suis preneur ;-) Ou même un Bépo like minimaliste, qui conserverait la place de xcv ?
#3 Re : Périphériques et ergonomie » [Conception clavier] Et si on faisait un TypeMatrix méchanique ? » 27/4/2015 14:15:05
Les deux modèles sont sympas, merci !!!
J'ai une question un peu hors sujet : comment peut-on se renseigner sur les usages du claviers ?
Est-ce que les touches "super" et "menu" du côté droit du clavier sont vraiment utilisées, où est-ce que c'est juste une perte de place ?
#4 Re : Périphériques et ergonomie » Keyboardio » 25/4/2015 20:06:13
C'est ce que je me suis dit la première fois, puis j'ai observé le mouvement de l'auriculaire et du coup je compte tester un modèle comme ça
Pas mal ton... layout-prototype.
J'ai mis un moment avant de trouver la barre d'espace, mais elle est bien placée.
J'aime bien aussi le positionnement de la touche ESC (parfait pour vi)
et la possibilité de faire des combinaison (ctrl|&shift|&alt) en un appuie (parfait pour Emacs et Eclipse)
Bon... Trois rangées pour les petits doigts, ça fait peur...
Logique puisqu'on est passé de 7 à 8 colonnes de chaque côté.
mais tout bien réfléchi, en positionnant la main à plat on arrive assez loin. À tester.
Et sinon, j'aurais mis les touches F0-F12 au milieu, ne serait-ce que pour le raccourci F2 (renommer) et F3 (rechercher le suivant).
Si j'osais je demanderais aussi deux petits trackpoints entre les touches ALT et Shift :-)
Mais... au fait, où sont les chiffres ???
Bon mais si on met un pavé numérique au milieu, faudrait au moins redescendre un peu les F0-F12 :-(
les touches de pouce sont le point négatif ÀMHA. j'aime la forme courbée (bien que trop timide à mon goût) mais cette touche… je pense qu'il la presse avec le "gras" du pouce. Pour un mouvement plus cohérent, j'aurai opté pour l'autre partie charnue de la paume, celle sous l'auriculaire.
Même appréhension sur le Keybordio. Qui est quand même pas mal du tout.
Je suis un peu déçu de ce modèle, ses prototypes ont une forme plus esthétique ÀMHA.
Oui, le premier prototype était plus joli, snif :-(
#5 Re : Périphériques et ergonomie » [Conception clavier] Et si on faisait un TypeMatrix méchanique ? » 25/4/2015 19:54:57
Bellissimo!
Ça vaudrait effectivement le coup de couper la barre d'espace en deux, en laissant "espace" de chaque côté en réglage par défaut.
Et sinon, on a le droit d'inverser (à gauche) la touche alt avec la touche super et (à droite) de supprimer menu pour mettre alt à la place ?
Il faudrait aussi empiéter sur la barre d'espace pour y mettre un alt-gr de chaque côté.
Je plaisante, ne cassez pas tout :-)
#6 Re : Coin des bidouilleurs » [sujet technique] Adapter le bépo à l’ergodox » 11/1/2015 17:39:14
Je suis en train de lire et relire vos commentaires. C'est assez fascinant.
Tout d'abord re-bonjour à tous, ça fait un bail que je n'étais pas passé par ici.
Et merci pour vos dispositions - je vais en reprendre une telle quelle ;-)
Mais pour l'instant, j'ai juste quelques milliers de questions.
Notamment à propos des raccourcis claviers. J'utiliser beaucoup :
ctrl (+shift) + tab pour passer d'un onglet à l'autre,
et alt (+shift) + tab ou win (+shift) + tab pour passer d'une fenêtre à l'autre.
Est-ce que c'est facilement accessible avec vos dispositions ? (ça n'a pas l'air)
Je me creuse aussi le ciboulot pour améliorer l'accès aux caractères :
- espérantophones (ĈĜĤĴŜŬ)
- et occitanophones (ÁÀÇÉÈÍÌÓÒÚÙ)...
Par ailleurs, j'ai jeté un oeil du côté de Ergodox Gelatin et même de l'horrible Ergodox Taser :-(
Je suis assez content d'être repassé par ici. Cela dit, il y a peut-être des idées à piquer du côté de Gelatin :
https://geekhack.org/index.php?topic=42463.25
https://github.com/antevens/gelatin
http://patorjk.com/keyboard-layout-analyzer/#/config
https://www.massdrop.com/ext/ergodox/?r … 2a4b5badc4
Je vais peut-être lire son code pour me former et tenter d'y comprendre quelque chose.
Mais je tourne en rond. Pas assez de connaissance technique.
Pas encore trouvé les bonnes docs sur le fonctionnement d'un clavier classique.
Pour l'instant :
- j'utilise l'outil de configuration de massdrop
- et un bricolage de Portable Keyboard Layout,
- je suis encore sous windows XP (bientôt sur Linux Mint),
Au final, je ne comprends pas exactement ce qu'il se passe sous le capot, ni ce qui est faisable ou pas.
Dernière question (hors-sujet désolé) : existe-t-il des projet de clavier (et pilote) unicode ?
#7 Re : Coin des bidouilleurs » Quelle disposition bépo pour un clavier ErgoDox ? » 5/4/2014 22:36:23
Merci pour ton conseil zanobox.
Effectivement, coder Bépo en dur dans Ergodox va être plus long que prévu (sans compter qu'il faut prévoir que l'ordinateur sera configuré en Azerty, pas en Qwerty).
Mais il est très facile par contre de réaliser des layouts à partir du qwerty, et d'imaginer plein de possibilités au niveau des touches modificatrices : plein de Alt Gr partout... ;-)
Les possibilités sont vraiment immenses, mais les bonnes idées ne passent souvent pas l'épreuve du test en réel :-)
Et une main peut être vraiment très différente d'une autre, il faudrait calibrer selon des pointures, comme pour les pieds.
Enfin bref, une fois le Qwerty maison posé sur le clavier, il suffit de configurer le Bépo sur l'ordinateur.
En tout cas, j'ai trouvé une solution qui fonctionne et j'ai commencé les tests Bépo Ergodox, à la suite de deux autres personnes au moins :
Lien 1, googler : linuxfr 1474904
Lien 2, googler : "Ergodox Layout Compedium" Bépo
Pour la configuration en dur, quitte à bricoler avec moins de touches, je crois que j'essayerai d'y mettre le "Bépo" international... d'ici trois ou quatre ans :-)
#8 Re : Coin des bidouilleurs » Quelle disposition bépo pour un clavier ErgoDox ? » 25/3/2014 08:26:25
Bonjour,
Désolé de ne pas m'être présenté.
Je reviendrais donc quand j'aurais plus de temps.
En attendant, vous pouvez effacer mon post.
Bonne continuation.
Je tiens à préciser que le lien n'a rien de commercial. Ce n'est pas mon genre. C'est juste un outil pour configurer un clavier. J'ai juste pensé que le concept vous intéresserait. Et sinon, la disposition classique ne rentre pas. Je cherchais juste des conseils pour l'adapter. J'ai été trop impatient, je n'ai pas réalisé mon impolitesse sur le coup. Encore désolé.
J'ignorais aussi qu'il y avait un "contentieux" avec Ergodox ou Massdrop (que je connais à peine).
#9 Coin des bidouilleurs » Quelle disposition bépo pour un clavier ErgoDox ? » 24/3/2014 14:32:15
- dormomuso
- Réponses : 9
h t t p s : / / w w w . m a s s d r o p . c o m /ext/ergodox/?referer=EM2VNS&hash=73637e0c2ba3a1bb911cd5ecbbf28d14
Beaucoup de questions, pas de temps.
A+ ;-)
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