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#1 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 27/6/2019 18:16:39

Après si u débute sur le bépo passer en mm temps au bépo et un clavier de taille réduite avec des touches superposé, ça risque vite d'etre un enfer…
Perso, le typematrix c'est vvraiment un bon clavier. J'ai pris le mien en qwerty (qui est le visuel par défaut d'un linux non configuré) avec une peau bépo. Si tu veux t'entrainer à l'aveugle tu peux ajouter une peau vierge.
Au final en terme de taille il est raisonnable par rapport a un planck et tellement plus confortable…
Si tu veux du mécanique, je te conseillerais de prendre le clavier de tes rêves et d'y mettre des autocollants… Après il est vrai que pour moi le matriciel, c'est dur d'en revenir…
L'aventure 40% pour moi aussi vient de trois points : un mécanique matriciel / la transportabilité (mm si au fond je ne suis pas sur de le transporté) / et l'aventure de faire mumuse a se construire son layout optimal.

#2 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 27/6/2019 18:00:46

Ton clavier il est configurer pour envoyer des signaux qwerty par défaut. Si tu le passe en bépo en utilisant par exemple «setxkbmap fr bepo»  tu auras la configuration de la page d'acceuil de bépo
Donc la c'est une configuration que tu fait sur une machine donnée. Tu va brancher ton clavier  sur une autre il redevient qwerty -> niveau tout utilisateur
Si tu veux modifier les touches Enter Ctrl etc, la va falloir modifier la configuration du clavier *dans le clavier* en utilisant l'utilitaire de configuration dans le clavier tmk/qmk. Donc tu branche le clavier sur l'ordi. Tu installe les choses requises et tu arrive a modifier une ninformation stocké dans le clavier à travers l'utilitaire. Tu pourrais mm le mpper en bépo ce qui ferait que tu le brancherait sur n'importe quelle machine et qu'il serait en bépo. -> niveau informaticien
Si tu veux changer tmk en qmk la il va falloir modifier l'utilitaire lui meme. Et pour ca il va falloir une piece d'électronique qui va permttre de «flasher»/«d'injecter» un nouvel utilitaire. -> niveau je comprend un peu l'eletronique ou j'ai trouvé un tuto très clair

J'espère ne pas dire de bêtise, il y a bcp de choses «de mémoire»

En gros si tu trouve un clavier dont la configuration par défaut te plait mais qui est en qwerty ca roulera sans difficulté
Si tu veux bidouiller le clavier va falloir se retrousser les manches un minimum. LA bonne approche est de commencer par chercher tous les tutos avt d'acheter.

#3 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 26/6/2019 14:02:02

je retire «aisément»
a priori oui: https://github.com/qmk/qmk_firmware/tre … rds/atreus

Maintenant je pense qu'i va falloir flasher le firmware, et à voir si cela se fait en soft (tu branche l'usb et tu lance un programme) ou en hard (tu achète une pièce spéciale que tu branche sur le keyboard qui te permet le flash).
Dans mom cas mon planck avait été livré avec un bug dans le firmware qui l'empêchait d'être reconfigurer et il a fallu mettre le firmaware (de qmk à qmk) a jour en hard, donc mon nez me dit que de tmk a qmk ca devrait etre pareil

Après prépare toi a devoir mettre les mains dans le cambouis a un moment ou un autre. Si tu t'accomode avec la cofig par défaut, avec peut etre un simple remaping linux des lettre et des chiffre de qwerty vers bépo je pense que ca devrait le faire «aisément».
Si tu veux personnaliser ce type de clavier tellement contraint par leur taille, en plus depuis une debian, il va falloir lire les tutos, ouvrir ton terminal et produire qq fichiers textes. Je dit ca je ne connais pas tes compétence mais comme tu reviens toujours avec l'aspect «aisé», je préfère le dire pour pas que tu fasse un choix que tu regretterais.

Maintennat prends en compte que je n'ai pour l'instant pas mené un projet de clavier à bout (mais je pense m'y remmettre incessament), donc j'espère que quelqu'un de plus expérimenter que moi te répondras

#4 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 24/6/2019 21:57:28

Autant pour moi *pré*assemblé ce n'est pas ce que veut ploum. C'est à monter soi même, et oui faut s'y mettre xD
Toujours est il que sur mechmarket ya moyen de voir passer des occaz interessantes sur des modèles assemblés

#5 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 24/6/2019 20:21:35

bluetooth - le planck c'est surcoté.
mo(ins cher, mieux  et préassemblé
https://www.reddit.com/r/MechanicalKeyb … reless_40/
Le seul truc est qu'il faut rester là a attendre en surveillant l'offre et en se jetant dessus dès que l'offre apparait

#6 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 24/6/2019 15:29:05

surveille r/mechmarket  il y a des trucs qui s'y trouvent

#7 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 24/6/2019 12:40:54

Utilises-tu ce clavier Ergodox ?

En fait je me suis trompé c'est un Ergotravel que je n'ai pas encore monté (j'ai corrigé mon post ci dessus). Je l'ai payé 90$
Il est plus petit que l'ATREUS et est bluetooth.

y'en a parmi tous ces claviers qui soient bluetooth? 
Oui il y en a plein.
J'ai notamment un intérêt pour les modèles présenté par https://www.reddit.com/user/SouthPawEngineer/ mais il me semble souvent assez cher par rapport à la concurrence

L'astuce que j'ai trouvé est de surveiller ce forum https://www.reddit.com/r/mechmarket/ où il y a plein de truc intéressant qui s'y passe

#8 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 23/6/2019 13:50:49

"Hyper" et "Meta" sont juste des touche de changement de layout. Donc elles permettent de switcher de mappage de touches.
Après j'avais ajouter des modifications notamment en sortant les modifiers de l'accès direct dans le style suggéré par @Elivagar
Étrangement Keyboard Layout Éditor n'accepte plus les bookmarks que j'avais archivée =O
J'ai retrouvé qq1:

Planck avec les autres layouts tronqués mystérieusements

Après j'ai réalisé ue le planck était un peu surcoté, et qu'en se balladant sur les forums reddit, on pouvait trouvé des du mm style, mieux moins cher et plus accessible, tq celui la qui me convient mieux:

Ergotravel

#10 Re : Tribune libre » Une phrase anti-azerty » 27/1/2019 16:00:38

C'est marrant de commencer un commentaire par «Pour dire  quelque chose de plus constructif» et d'ignorer l'intégralité du commentaire précédent ; surtout que le «plus» sous entends que le «je me fous de ton idée, mais vu que tu es francophone, la justicem'impose d'attirer ton attention sur le fait que tu as fait une erreur là» était une démarche constructive. C'est marrant d'observer le grammar nazi venir étaler ça maitrise supérieur (selon lui) de la langue en donnant des leçons, armé de son bescherelle, tout en relèguant au second plan tant le fond que l'idée qui était pourtant la raison d'être du fil.
Merci Zelena pour ta contribution et le grand enseignement que tu m'as apporté sur les règles de grammaire française dont je n'avais aucune idée.
Sur ce je me désabonne de ce fil et je vous invite à l'enterrer après avoir laisser Zelena faire son devoir en publiant la correction des derniers commentaires (j'ai comme toujours glissé qq fautes par compassion pour toi).

#11 Re : Tribune libre » Une phrase anti-azerty » 26/1/2019 17:55:41

La phrase est super moche, je l'ai pondu en 2 minutes montre en main. C'était juste pour lancer une idée… faire un gif divisé en quatre, a gauchele bépo, à droite l'azerty, en haut un texte qui s''écrit de chaque coté, en bas les touches à appuyé pour l'écrire. C'est un travail : trouver un texte élégant, trouver comment l'écrire en azerty générer l'image… Je vous avoue ne pas avoir le tps de tout ca mais comme j'ai trouver l'idée interressant je l'ai poser sans prétention aucune dans tribune libre, dès fois que ça plairait… Voilà voilà

PS :Zéléna, j'ai volontèrement cacher un certain nombre de fôtes dent se commantère pour que tu peux t'occupé

#12 Re : Tribune libre » Une phrase anti-azerty » 23/1/2019 01:31:25

La vérité, on fait un gif de quelqu'un écrivant vite un texte comme ça qui fait apparaitre toutes ces lettres et formatages typographiques inaccessibles par l'azerty, et on le fait tourner sur les réseaux sociaux avec le hashtag bépoète

#13 Tribune libre » Une phrase anti-azerty » 23/1/2019 01:21:11

droop
Réponses : 10

Je me disais, ne pourrais -t-on pas défendre le bépo en présentant une phrase de bon français inaccessible par l'azerty? Genre:

"Émile et Œdipe, arrivé à Fontaine-sur-Aÿ s'exclamèrent :
– Ça alors, le cœur y est!»

Après mon exemple il est tout moche et surement mal formaté typographiquement… =/

#15 Re : Tribune libre » [Humour] dvzine, où ça a foiré!?! » 13/7/2018 12:29:13

Oui Oui, c est juste de l'humour ^^ Au delà de la rangée de repos il y a le regroupement des signes qui facilite la représentation mentale de l'agencement. Virgule est important et point virgule est regroupé avec virgule plutôt que placé de façon random…

Tu verras qu'ils ne la lâchent pas leur blague du point virgule! xD

#16 Re : Tribune libre » [Humour] dvzine, où ça a foiré!?! » 13/7/2018 00:02:56

Héhé! Ma blague était tellement drôle que le site en à planté!! xD

#17 Tribune libre » [Humour] dvzine, où ça a foiré!?! » 11/7/2018 17:12:48

droop
Réponses : 4

Je relisais le dvzine et je rigolais bien avec leur blague récurrente du «ils ont mis le «;» sur la rangée de repos!!!!!»

Et puis j'ai regardé mon clavier

#18 Re : Périphériques et ergonomie » Mon rêve : un préonic bépo, low-profile, auto éclairé, bluetooth ! » 23/6/2018 01:18:16

je ne met plus a jour les nouvelles prop de dispo planck - qui retient nettement ma préférence - ici mais sur le fil dédié :

http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=1131

#19 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 23/6/2018 01:06:01

Et voila, les deux modifiers disparaissent pour laisser la place qui leur revient de droit a tab et del!
Qui avait dit qu'on ne peut pas faire tenir bépo sur un planck?? big_smile

bépo-planck v3

En front les modifiers qui appariassent lorsqu'on maintien la touche verte enfoncer grâce a touchcursor

Maintenir Space enfoncé fait apparaître le layer numérique tant que space est enfoncé.
Maintenir Return enfoncé verrouille et déverrouille le layer numérique.
Je ne sais pas si c'est possible mais on pourrait avoir un space sensible au contexte: si le layer numérique est verrouillé il le déverrouille (revenant au layer de base) tant que qu'il est maintenu enfoncé.
Maintenir tab enfoncé active le layer fonction de force tant qu'il est enfoncé
Et maintenir del enfoncé active tux/meta/mindows pour des raccourcis utilisateur personnalisés

#21 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 22/6/2018 23:37:44

Ca marche comment cette histoir d'espace? tu peux donner une ref stp?

#23 Re : Périphériques et ergonomie » Mon rêve : un préonic bépo, low-profile, auto éclairé, bluetooth ! » 22/6/2018 20:48:47

Et nous voici en symétrique sur le planck! smile  (on peut appliquer la meme chose au préonic)


bépo-planck v2

#24 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 22/6/2018 20:46:46

Et une version symétrique utilisant l'idée de M'Vi pour les flèches!!

bépo-planck v2

#25 Re : Périphériques et ergonomie » Bépo sur le clavier Planck » 22/6/2018 20:27:17

En  rêvassant sur le préonic, j'ai finalement fait l'agencement que je n'avais pas réussi à l'époque!

Les considérations/objectifs:

- En position de repos, les pouces sont confortable sur la rangée du bas au niveau des touches homes, et rester plus ou moins confortable jusqu'a deux touches avant ou après. Il s'agit donc de placer les modifiers là
- La disparition de la rangée des chiffres, ne doit pas conduire à des doubles modifier (e.g. meta+maj pour accéder au chiffres) : il s'agit donc d'éclater cette rangée pour que tout reste accessible avec un modifier
- Remapper le bépo pour l'utiliser à l'aveugle est peu confortable, il s'agit donc de respecter au maximum le bépo et de ne mettre que des modifications logiquement et rapidement assimilable et retrouvable mm a l'aveugle.

J'ai donc 
- mis tous les modifiers sur la rangée du bas, a +/- deux de la colonne home, en privilégiant l'accès des modifiers favorisant la fluidité de l'écriture. J'ai mis les flèche en croix (perdant au passage le ç, que je déplace sur le c) pour gagner un modifier et crée une légère assymétrie pour que tout se cale bien
- J'ai rajouté un layer numérique qui projette la ligne perdue (L) : en haut on a Maj+L, au milieu on a L et en bas on a AltGr+L (similairement au ç je perds ≠ qui passe en double modifier AltGr+Num). Il est donc immédiat de savoir où se situe tous les caractères numériques pour qui  connait le bépo, cette rangée étant déjà à la base pas mal structurée. Comparer a un clavier normal, on perds juste la ranger standard (",«,»,…) qui coute un modifier en plus. L'accès en maj et en altgr devient un accès unique en num. On obtient naturellement AltGr+Maj soit en faisant AltGr+Num + Ligne du haut, soit en Faisant MAj+Num + Ligne du bas. Encore une fois une touche a deux modifier est accessibe avec deux modifiers.

- Le Layer FN concentre les fonctions les plus utiles sur la main gauche ou la rangée home de la main droite
- Les touche tab/del/suppr sont un peu comprimées par l'espace; pour compenser j'ai fait en sorte qu'elles soient accessible avec n'importe quelle main.

bépo-planck

Qu'en pensez vous?
Il me semble que cette disposition pourrait paradoxalement augmenter le confort et la vitesse de frappe comparé à un clavier normal!

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