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#26 20/1/2016 14:25:20

unconew
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Réseaux sociaux oblige, ça déferle sur le web : http://hightech.bfmtv.com/produit/le-cl … 4297.html#

Tous à vos claviers ! Il faut saturer le réseau et l'informer de l'existence de notre clavier préféré. On a là une chance unique à saisir !

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#27 20/1/2016 17:37:49

Philippe
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Mimoza a écrit :

T'es bien gentil mon coco mais on t'as pas attendu pour se bouger !!!!
Lis le début du fil et les archives de la ML, ça fait plus d'un an que l'on est sur le dossier !!!!
Avant de donner des conseils regarde ce qui a été fait !!!!

Je met les communiqués de press :
http://www.culturecommunication.gouv.fr … ormatiques
http://www.afnor.org/liste-des-actualit … formatique

Et un peu de lecture sur ce qui a déjà été réalisé par l'assoc :
http://listengine.tuxfamily.org/ergodis … 00132.html
http://bepo.fr/wiki/Normalisation#R.C3. … mbre_2014)

Tout le monde n'a pas le temps ou la volonté de relire des mois ou des années de messages, ou connaissance des différents médias (entre le forum, IRC, ML…), ça n'en fait pas des incultes qu'il faut rembarrer. Son information était obsolète, mais pertinente, et une réaction rapide de sa part peut justement aider ceux qui ont cette connaissance.

Au lieu d'être pédant et de faire fuir les bonnes volontés potentielles, essayons d'accueillir les gens avec plus de sympathie. MÊME quand ça fait plusieurs fois qu'on a le même type de message par des gens qui n'ont pas la connaissance de l'historique du bépo et du travail fait par certains. Une attitude agressive ne peut que nuire à l'image du bépo et d'Ergodis. Il ne faut pas descendre au niveau des commentaires que l'on voit en réponse aux articles que tu cites.

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#28 20/1/2016 21:21:48

Flavien21
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Il y a eu un sujet dans le 19⁴⁵ d’M6 ce soir sur le projet de l’AFNOR, on y parle un peu du BÉPO.


bépoète depuis mars 2015

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#29 20/1/2016 22:34:21

Mimoza
Olivaw
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

@Philippe : Je lui ai envoyer un mail d'explication, maintenant il est seule juge s'il souhaite revenir ou non.

Je vous invite a aller sur le M6Replay pour voir le 19⁴⁵ comme relever par Flavien21, une personne de ErgoDis y a été interviewer (le dernier intervenant). Bon par contre le sondage sur le remplacement de l'Azerty nous montre bien que notre premier obstacle est la réticence au changement.

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#30 20/1/2016 22:44:03

jeff
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

http://geeko.lesoir.be/2016/01/20/le-cl … -standard/ Vu de Belgique : "Ce modèle de clavier n’est néanmoins pas très populaire au sein de la communauté, d’autant plus qu’il nécessite un gros temps d’adaptation."

http://www.tomshardware.fr/articles/cla … 58319.html Avec une mention du bépo.

http://www.geekzone.fr/2016/01/19/le-go … e-lazerty/ Un article orienté vers le bépo

S'il y a un étudiant en sociologie qui traine par ici, l'analyse statistique des différents commentaires pourrait être amusante.

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#31 20/1/2016 23:03:16

Fork Bomb
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Mimoza a écrit :

@Philippe : Je lui ai envoyer un mail d'explication, maintenant il est seule juge s'il souhaite revenir ou non.

Je vous invite a aller sur le M6Replay pour voir le 19⁴⁵ comme relever par Flavien21, une personne de ErgoDis y a été interviewer (le dernier intervenant). Bon par contre le sondage sur le remplacement de l'Azerty nous montre bien que notre premier obstacle est la réticence au changement.

--> http://www.6play.fr/le-1945-p_1058/19-4 … c_11544600
Je n’ai ni compte sur leur site, ni compte FaceBook.
Ai-je moyen de voir cette émission d’une autre manière ou c’est mort ?


Message tapé en Bépo avec un TypeMatrix 2030 USB smile
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#32 20/1/2016 23:06:03

jeff
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

http://www.journaldugeek.com/2016/01/20 … er-azerty/

http://www.konbini.com/fr/tendances-2/c … zerty-fin/ mention du bépo :  "l’adaptation est un calvaire"

http://www.latribune.fr/technos-medias/ … 44244.html

http://www.20minutes.fr/culture/1769715 … vier-reves 20 minutes lance un sondage sur le clavier idéal. Enfin un article constructif.

http://www.geekinfos.fr/2016/01/20/le-c … la-france/ "Pourquoi l'azerty survivra" mais mention du bépo

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#33 21/1/2016 00:00:08

LeBret
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Fork Bomb a écrit :

Ai-je moyen de voir cette émission d’une autre manière ou c’est mort ?

https://fr.news.yahoo.com/video/informa … 00554.html


Un clavier est plus personnel qu’une brosse à dent.

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#34 21/1/2016 04:52:23

simongdjs
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Philippe a écrit :
Mimoza a écrit :

T'es bien gentil mon coco mais on t'as pas attendu pour se bouger !!!!
Lis le début du fil et les archives de la ML, ça fait plus d'un an que l'on est sur le dossier !!!!
Avant de donner des conseils regarde ce qui a été fait !!!!
[…]

[…]
Au lieu d'être pédant et de faire fuir les bonnes volontés potentielles, essayons d'accueillir les gens avec plus de sympathie. MÊME quand ça fait plusieurs fois qu'on a le même type de message par des gens qui n'ont pas la connaissance de l'historique du bépo et du travail fait par certains. Une attitude agressive ne peut que nuire à l'image du bépo et d'Ergodis. Il ne faut pas descendre au niveau des commentaires que l'on voit en réponse aux articles que tu cites.

Merci @Philippe, je souhaite ici confirmer que @Mimoza a une façon très particulière d'agresser les gens. Derrière nos claviers bépo, ou pas, nous sommes des personnes, et la lecture de ces commentaires peut occasionner des sentiments. « C'est pas cool, d'envoyer chier les gens. » (noter les guillemets, l'espace insécable y est aussi)

La courtoisie, c'est super !

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#35 21/1/2016 13:12:12

Koroma
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

jeff a écrit :

S'il y a un étudiant en sociologie qui traine par ici, l'analyse statistique des différents commentaires pourrait être amusante.

Salut !

Je suis actuellement en école d'ingénieur, et il se trouve que j'ai commencé il y a quelques temps un « projet personnel en humanités » sur le bépo, et plus largement sur la résistance au changement de notre société (en partant de l'exemple du bépo).

Donc voir ce communiqué du Ministère de la culture m'a fait plaisir, ça va me fournir quelques éléments intéressants pour mon analyse. Je pense justement me pencher sur les commentaires qu'on peut lire sur différents sites. Évidemment je suis loin d'avoir les compétences pour réaliser une étude de sociologie sur le sujet, mais je posterai les quelques statistiques que je ferai sur ces commentaires ici wink

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#36 21/1/2016 13:30:19

bobo38
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Tiens un insalien wink Ça va être sympa comme PPH


pour la frappe à l'aveugle, l'idéal c'est de poser ça sur son bureau : l'aide mémoire BÉPO (à plier en 3)

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#37 21/1/2016 13:44:38

Philippe
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Personnellement, j'ai réussi à voir la vidéo d'M6 sans compte et depuis l'étranger, donc ça doit être accessible normalement…

C'est vrai que c'est « choquant » de voir à quel point les gens se braquent dans les réactions. Le titre parlant de « remplacer » l'Azerty plutôt que de le complémenter était certaimenent maladroit. La première chose à faire serait de bien souligner qu'il ne s'agit pas d'éliminer l'Azerty, mais de proposer une alternative meilleure à de nombreux points de vue (lettres dispo, ergonomie et confort). Et cela est valable pour un Azerty évoluée (qui n'améliorera pas vraiment le confort, mais au moins les lettres dispos) qui sera avant tout une alternative, mais que l'Azerty classique ne sera pas éliminé.

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#38 21/1/2016 14:46:28

Didier
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

jeff a écrit :

http://geeko.lesoir.be/2016/01/20/le-cl … -standard/ Vu de Belgique : "Ce modèle de clavier n’est néanmoins pas très populaire au sein de la communauté, d’autant plus qu’il nécessite un gros temps d’adaptation."

En sus de l'article de Geeko, l'édition papier du journal Le Soir d'aujourd'hui contient un grand article sur les problèmes de l'AZERTY et le communiqué du ministère de la culture, ainsi qu'un deuxième article concernant le bépo, avec en illustration la carte simplifiée.

Je trouve ça quand même pas mal smile

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#39 21/1/2016 14:52:17

damien thiriet
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Un article sur le bépo dans l’édition papier? Là oui ça peut avoir de l’impact en Belgique (je ne suis pas belge, mais Le Soir est le seul titre de presse d’«Outre-Quiévrain» – oui, oui, venant d’un résident en Pologne, l’expression est mal choisie — que je connaisses… Espérons que cela soit aussi accessible en ligne à l’avenir…


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#40 21/1/2016 15:53:05

Geob
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français


Bépo modifié + TypeMatrix™ 2030

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#41 21/1/2016 16:19:32

Fork Bomb
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Je ne trouve pas les commentaires. N’y en a-t-il pas encore ?


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#42 21/1/2016 17:15:24

LeBret
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Didier a écrit :

En sus de l'article de Geeko, l'édition papier du journal Le Soir d'aujourd'hui contient un grand article sur les problèmes de l'AZERTY et le communiqué du ministère de la culture, ainsi qu'un deuxième article concernant le bépo, avec en illustration la carte simplifiée.

Il est accessible quelque part ?


Un clavier est plus personnel qu’une brosse à dent.

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#43 21/1/2016 18:53:27

Geob
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Fork Bomb a écrit :

Je ne trouve pas les commentaires. N’y en a-t-il pas encore ?

Quand j'essaie de forcer leur affichage j'obtiens « There was an error loading the comments. Please try again later »

:-/


Bépo modifié + TypeMatrix™ 2030

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#44 21/1/2016 22:45:10

blen
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Geob a écrit :
Fork Bomb a écrit :

Je ne trouve pas les commentaires. N’y en a-t-il pas encore ?

Quand j'essaie de forcer leur affichage j'obtiens « There was an error loading the comments. Please try again later »

:-/

Je crois qu'ils ont désactivé les commentaires il y a un moment à cause du spam et de leur mauvaise qualité.

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#45 21/1/2016 23:31:33

jeff
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

http://www.europe1.fr/emissions/sante-e … ty-2654149 "D'ailleurs, il y a déjà eu des tentatives de lancer un clavier alternatif dans le passé avec le clavier Bepo qui permet d’écrire plus vite en français." Le bépo, un truc passé ?

http://www.slate.fr/story/112955/clavier-francais-bepo Sur le bépo

http://www.neoprofs.org/t98450-vers-la- … ier-azerty timide émergence du bépo chez des profs.
Il y est dit "Au JT de France 2, ils ont parlé du clavier BEPO (voyelles et consonnes séparées, signes diacritiques tout prêts...), vous connaissez? ". Ça vous dit qq chose ce reportage sur F2 ?

www.metronews.fr/high-tech/pourquoi-le- … ier-azerty Le bépo soutenu par un typographe.

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#46 21/1/2016 23:55:42

jeff
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Celui-là change un peu du refrain actuel  : http://www.francetvinfo.fr/france/en-im … 78117.html

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#47 22/1/2016 00:56:35

Fork Bomb
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

jeff a écrit :

http://www.neoprofs.org/t98450-vers-la- … ier-azerty timide émergence du bépo chez des profs.
Il y est dit "Au JT de France 2, ils ont parlé du clavier BEPO (voyelles et consonnes séparées, signes diacritiques tout prêts...), vous connaissez? ". Ça vous dit qq chose ce reportage sur F2 ?

Je suis preneur du fichier si quelqu’un l’à (MP, mail,…).


Message tapé en Bépo avec un TypeMatrix 2030 USB smile
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#48 22/1/2016 11:22:49

Flavien21
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

Je travail à France 2 dimanche, je vais voir si je le retrouve dans les serveurs.


bépoète depuis mars 2015

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#49 23/1/2016 01:16:40

jeff
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

https://www.youtube.com/watch?v=D_Zv9k-JzcM RMC : Le journaliste n'a visiblement pas lu le document du ministère de la culture et un beau mélange entre disposition et clavier physique.
Ça ne va pas aider à faire avancer le débat.

http://www.mageialinux-online.org/forum … azerty.php Un sondage pour se faire plaisir, mais la population n'est peut-être pas représentative.

http://www.franceculture.fr/emission-la … 2016-01-22 Un petit mot sur le sujet dans une chronique sur France Culture (mais rien sur le bépo)

Pas d'élévation notable du niveau des analyses. Quelque chose dans le presse écrite ?

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#50 23/1/2016 01:49:40

LeBret
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Re : Le ministère de la culture juge les claviers inadaptés au Français

jeff a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=D_Zv9k-JzcM RMC : Le journaliste n'a visiblement pas lu le document du ministère de la culture et un beau mélange entre disposition et clavier physique.
Ça ne va pas aider à faire avancer le débat.

Plus cette erreur sur les majuscules non accentuées répétée avec assurance (et pas que sur RMC)


Un clavier est plus personnel qu’une brosse à dent.

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