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#1 26/9/2016 08:47:59

Petros
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Nouveau clavier Penclic Bepo

Bonjour,

Il existe un nouveau clavier qui offre la disposition Bépo. Il est tout nouveau et il a été mis en ligne ce matin. Il s'agit du clavier compact Penclic Bépo. Vous pouvez le trouver sur Zenlap.fr catégorie > claviers ergonomiques

Qu'en pensez vous?

Petros

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#2 26/9/2016 09:16:36

Mimoza
Olivaw
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Inscription : 19/9/2012
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Je viens de te mettre «membre» pour que tu puisse ajouter des liens et profiter de l'ensemble du forum (mesure anti-spam à 5 messages). J'ai édité ton message pour mettre le lien.

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#3 26/9/2016 09:22:38

Petros
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Messages : 3

Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Merci beaucoup!

Dernière modification par Petros (26/9/2016 09:22:52)

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#4 26/9/2016 10:33:28

Mimoza
Olivaw
Lieu : Terre
Inscription : 19/9/2012
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Sinon mon avis sur ce clavier (qui n'engage que moi):

Point d'amélioration :
* chiclet = ou comment mettre de l'espace entre les touches alors qu'il faut faire l'inverse … mais c'est la mode il parait
* rangé décalé horizontalement = malheureusement c'est pas demain la veille que les dispositions matricielle vont devenir la norme
* Pavé numérique = je ne l'aurais pas placé ainsi je pense, là le «/» est loin du reste

Avantages :
* bépo = marquage classique mais efficace
* Fn = marquage en Fr pour une fois, de plus le coup de mettre origin/fin/page up/down sur les touches de direction est une très bonne idée.
* Pavé numérique = marqué en rouge, pas bête pour le différencié facilement, un physique est vendu séparément ce qui est une bonne solution.
* a plat =  il est montré a plat et sur son équivalent Azerty on voie bien qu'on ne peut pas le relever.
* touches = je parie sur une course courte type «portable» avec une technologie ciseau/dôme, ce qui est toujours mieux que les membranes (confirmé sur la fiche du clavier sans fil).
* prix = a moins de 60€ ça peux tout a fait convenir aux bourses serrées, le TM se négociant au double.


Je ne suis pas arrivé a savoir ce qu'il y avait sur la touche F10 en Fn, «scroll lock» ?
Dans les caractéristique on parle de 2 prise USB, mais il faut aller sur les photo du modèle Azerty pour voir où elle sont placé (à l'arrière coté câble).

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#5 26/9/2016 16:39:24

Tchey
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Salut,

- la zone vide en haut prend de la place pour rien
- rangées décalées
- VerMaj trop gros
- espace entre les touches
- pavé numérique placé "bizarrement"
- pas de Entrée, Retour, Suppr... au centre

+ touche Ctrl en angle au lieu de Fn
+ Page haut/bas, début/fin sur les touches fléchées
+ prix
+ touche Entrée grande et au bord du clavier

Globalement, j'aime pas, là où le TypeMatrix m'a plu "à l'œil".


* Errance sur la Terre, de la Laponie à l'Anatolie, et + si affinité... Vagabondance.net *
* Mon blog indécent sur les jeux indé...Jeux1d100.net *

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#6 26/9/2016 17:09:30

Flavien21
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Je vais me mettre du monde à dos mais pour ma part

+Marquage BÉPO
+Positionnement Iso
+Marquage fn bien pensé
+Ports USB (un pour la souris et un pour le pavé numérique big_smile)

-Pas de vrai pavé numérique
-Prix (encore élevé surtout fdpin)

En gros je le trouve pas mal, dommage que ce soit un compact.

Dernière modification par Flavien21 (26/9/2016 17:10:46)


bépoète depuis mars 2015

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#7 26/9/2016 20:41:11

Tchey
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Flavien21 a écrit :

Je vais me mettre du monde à dos

Pourquoi ?


* Errance sur la Terre, de la Laponie à l'Anatolie, et + si affinité... Vagabondance.net *
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#8 26/9/2016 20:44:28

Flavien21
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Parce que j’aime les claviers fullsize (avec pavé numérique hors du bloc alphanumérique) et en ISO (décalé).
En même temps je n’ai jamais testé l’orthogonal hors pavé numérique.


bépoète depuis mars 2015

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#9 28/9/2016 11:44:05

Petros
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Bonjour,

Je trouve cela passionant de voir des personnes qui sont vraiment interessé par la disposition Bépo et tous les commentaires/suggestions sont les bienvenus!

Je fais suite à la conversation ci dessus en répondant aux questions.

@OlivawMimoza: Oui je confirme que sur la touche F10 en Fn c'est bien un «scroll lock».

@ à tout le monde:

Pourquoi un clavier compact?

Le clavier compact offre le bénéfice ergonomique suivant: réduire les mouvements de la main (souris-clavier) et recentrer l'activité devant l'utilisateur.

Le fait que le clavier soit compact, il permet de recentrer le travail devant l'utilisateur. En supprimant le pavé numérique à droite ceci permet de réduire la distance entre le clavier et la souris et donc les tensions de la main, épaule et avant bras, sollicités pour attraper la souris. Le pavé numérique est intégré au sein du clavier Penclic Bepo. Vous pouvez l'actionner en appuyant sur Fn+VerrNum ou tout simplement pour un meilleur confort rajouter le pavé numérique filaire Penclic N2 que vous placerez à gauche du clavier.

Oui je confirme que le clavier Bépo possede aussi comme le C2 de deux ports USB sur lesquels vous pouvez connecter 2 appareils. Nous mettrons les photos sur le site très prochainement.

En ce qui concerne "la zone vide en haut prend de la place pour rien", le constructeur à du faire cette espace pour integrer tous les circuits et les cables pour faire fonctionner le clavier car celui ci est vraiment très fin.

edit Mimoza : J'ai corrigé mon pseudo, Olivaw c'est juste un titre que je me donne sur ce forum, référence a un robot d'Asimov wink

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#10 22/10/2016 11:40:28

Flavien21
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Je viens de recevoir le clavier pour le tester.

Ma seul crainte pour ce clavier était le pavé numérique, c’est donc la première chose que j’ai testé en le sortant de sa boite et ma crainte s’est confirmé sous Windows, mais pas sous MacOS X où il est géré différemment et plus pratique je trouve.

Je mettrai en ligne un test complet courant novembre, mais ma première impression est plutôt bonne.


bépoète depuis mars 2015

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#11 22/10/2016 14:47:01

Mimoza
Olivaw
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Je l'ai aussi reçut il y a un moment … j'ai fait plein de jolie photo, mais j'ai pas trouvé le temps de mettre tout ça sur le wiki encore.
On fera une page unique pour nos 2 retours ça sera pas plus mal.

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#12 24/10/2016 20:39:53

Flavien21
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Mon test complet du clavier est disponible sur le Wiki et sur mon Blog.

Dernière modification par Flavien21 (26/10/2016 14:30:45)


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#13 26/10/2016 14:28:56

4sStylZ
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

C’est interessant de reprendre certains bons points du TM2030 comme le pavé numérique en accès direct.
Néanmoins pas pourquoi certaines touches ne sont pas en accès direct alors que de l’éspace est laissé innocupé autour des flèches directionnelles.

Il y a aussi toute cette bordure en haut du clavier qui ne fait que prendre de l’éspace.

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#14 26/10/2016 22:59:12

Mimoza
Olivaw
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

La bordure du TM est sur le coté gauche … c'est un choix différent

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#15 27/10/2016 12:38:53

Laurent
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Bonjour,

Petros a écrit :

Il existe un nouveau clavier qui offre la disposition Bépo. Il est tout nouveau et il a été mis en ligne ce matin. Il s'agit du clavier compact Penclic Bépo. Vous pouvez le trouver sur Zenlap.fr catégorie > claviers ergonomiques

Qu'en pensez vous?

À mon sens :

– la touche Entrée est trop petite (sa largeur en bas est inférieure à celle d’une touche normale !), typique des claviers compacts conçus au départ pour la norme ANSI (claviers américains avec touche Entrée longue) et adaptés ensuite à l’ISO (claviers européens avec touche Entrée haute), mais c’est toujours mieux que les claviers compacts qui ne sont pas adaptés à l’ISO et ont la touche Ê (en Bépo) ajoutée un peu n’importe où, voire en Fn ;

– il manque des touches : les touches Windows droite (habituel de nos jours) et Menu (utiles pour le « jeu de chaises musicales » des autres touches quand on symétrise AltGr), les touches Début, Fin, Page précédente, Page suivante (moins pratique), Pause, Arrêt défil. (les deux dernières étant surtout utiles de nos jours pour y affecter d’autres fonctions), reléguées en Fn ;

– touches plates, moins pratiques pour centrer les doigts — certains constructeurs de portables on tendance à mettre sur leurs modèles grand public des touches plates (plus jolies pour vendre ou peut-être moins coûteuses à sérigraphier) et sur leurs modèles pros des touches un peu en creux (plus pratiques).

Par contre, la barre d’espace n’est pas trop large (comme souvent sur les compacts), ce qui donne un bon accès à ALtGr et Alt.

Pour le reste, beaucoup de claviers compacts sont bien pires. À croire que leurs constructeurs pensent que gagner 2 cm de plus justifie de faire des claviers très mal fichus ou que s’adapter au marché européen ne mérite pas un gros effort (et comme les vendeurs se contentent quasiment tout le temps de reprendre comme illustration la photo de la version Qwerty US, on ne peut même pas savoir à quoi s’en tenir avant d’acheter !).

Mimoza a écrit :

* chiclet = ou comment mettre de l'espace entre les touches alors qu'il faut faire l'inverse … mais c'est la mode il parait

Tchey a écrit :

- espace entre les touches

Si les touches étaient collées les unes aux autres, il y aurait bien plus de risque d’en enfoncer plusieurs à la fois. Sur les claviers classiques, la séparation du haut des touches est assurée pour leur forme tronconique. Avec des touches à course très courte, cette solution n’est pas possible, d’où la forme chiclet.

Mais les touches chiclet sont le symptôme de touches à débattement ultra court, ce qui n’est déjà pas forcément génial en soi (question de goût), mais surtout s’accompagne souvent d’un « atterrissage » très sec (sinon, il aurait fallu mettre un peu plus épais de « caoutchouc » au niveau du haut du dôme.

Mimoza a écrit :

* rangé décalé horizontalement = malheureusement c'est pas demain la veille que les dispositions matricielle vont devenir la norme

Tchey a écrit :

- rangées décalées
[…]
- pas de Entrée, Retour, Suppr... au centre

Défauts communs à tous les claviers classiques (c’est à dire à la norme ISO au ANSI).

Mimoza a écrit :

* Pavé numérique = je ne l'aurais pas placé ainsi je pense, là le «/» est loin du reste

Tchey a écrit :

- pavé numérique placé "bizarrement"

Sur mon portable aussi, le 7 du pavé numérique est calé sur celui de la ligne des chiffres ; les signes (+, -…) sont placés différemment (mais pas forcément mieux, le + est à la place du / de celui-ci).
De toute façon, un pavé numérique décalé, ce n’est pas le top.
Qui plus est, sur celui-ci, il semble manquer le point décimal et * !

Mimoza a écrit :

* touches = je parie sur une course courte type «portable» avec une technologie ciseau/dôme, ce qui est toujours mieux que les membranes (confirmé sur la fiche du clavier sans fil).

En quoi ?
De toute façon, les claviers à ciseaux sont aussi à membrane. Les ciseaux permettent juste de limiter la hauteur totale de la touche pour affiner le clavier, d’où l’intérêt pour les portables.

Tchey a écrit :

- VerMaj trop gros

???
À partir du moment où on a un clavier ISO (donc décalé…), Verr. Maj. va forcément du bord de la touche A (en Bépo) à l’aplomb de la touche $ (en Bépo), donc sa taille est forcément celle-ci.
Après, je ne dis pas qu’une autre forme de clavier (par exemple avec la touche Ê qui rogne sur Verr. Maj. au lieu de Maj) ne serait pas mieux (mais ce ne serait plus un clavier standard, alors autant faire carrément autre chose).

4sStylZ a écrit :

Il y a aussi toute cette bordure en haut du clavier qui ne fait que prendre de l’éspace.

Mimoza a écrit :

La bordure du TM est sur le coté gauche … c'est un choix différent

Meilleur à mon sens : l’intérêt d’un clavier compact est de pouvoir mettre la souris ou le pavé numérique au plus près, d’un côté ou de l’autre. Ce ne serait pas la peine de ratatiner certaines touches (Entrée, le pavé curseur) et d’en « Fniser » d’autres (Page précédente, Page suivante, Début, Fin…) si c’était pour perdre de la place avec une bordure sur le côté.

Cela dit, la bordure en haut de ce clavier est vraiment grosse. Était-il impossible de la faire plus petite ?

Dernière modification par Laurent (27/10/2016 15:26:56)

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#16 27/10/2016 13:34:34

Flavien21
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Re : Nouveau clavier Penclic Bepo

Laurent a écrit :

De toute façon, un pavé numérique décalé, ce n’est pas le top.
Qui plus est, sur celui-ci, il semble manquer le point décimal et * !

Ils y sont mais ne sont bizarrement pas marqué, pour le * (× du pavé numérique) surement parce qu’il est sur la même touche que * (astérisque), mais pour le point décimal il est sur la touche H, c’est encore plus étrange du coup.

Laurant a écrit :
Tchey a écrit :

- VerMaj trop gros

???
À partir du moment où on a un clavier ISO (donc décalé…), Verr. Maj. va forcément du bord de la touche A (en Bépo) à l’aplomb de la touche $ (en Bépo), donc sa taille est forcément celle-ci.
Après, je ne dis pas qu’une autre forme de clavier (par exemple avec la touche Ê qui rogne sur Verr. Maj. au lieu de Maj) ne serait pas mieux (mais ce ne serait plus un clavier standard, alors autant faire carrément autre chose).

Je pense qu’il voulais juste dire que c’est écrit trop gros.

Flavien.

Dernière modification par Flavien21 (27/10/2016 13:38:09)


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