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#1 27/5/2018 09:29:25

bobo38
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Messages : 154

Tension d'apprentissage

BÉPO est hyper bien fichu: j'ai appris à taper à 10 doigts sans me prendre la tête, avec des placements de touches bien fichu pour le Français. L'Anglais et l'Allemand sont aussi pas mal facilités: à part le controversé placement de la touche W

Tout ça m'a pris 3 à 6 mois à 10-15 minutes d'exercice par jour pour avoir un débit de frappe suffisant pour la vraie vie. Ça m'a permis:
– de me focaliser sur l'écran en tapant à 10 doigts de façon précise et de réduire drastiquement ma fréquence d'erreur de typographie
– d'arrêter de m'énerver à cause des placements de touches débiles avec des différences mineures super pénible entre les claviers QWERTY QWERTZ et AZERTY, « un anneau pour les gouverner tous », BÉPO répond parfaitement à tous mes usages. Rien de plus satisfaisant de pouvoir taper des Ç et des ß avec le même clavier wink

Pour la programmation, les placements de symboles sont très bien, tous voisins, et c'est sûr que ça change les habitudes. Des gens se plaignent des chiffres pas en accès direct. Pour ces points, BÉPO est sous licence libre, des points comme ça sont couverts par la liberté des utilisateurs à modifier. Tout autre comportement ne mérite pas d'être écoutés, perso j'ai du mal avec les attitudes de consommateurs qui s'attendent à ce que les autres se plient à leurs désidérata. Mais bon c'est dans l'air du temps, quand on voit ce que ça donne avec Microsoft: tout ce beau monde veut que tout reste comme il est, en râlant beaucoup, les changements sont finalement imposés par une grande multinationale, c'est marche ou crève et les moutons bêlent (fort) mais suivent le berger. On a des boites noires qui font des trucs non-documentés et pas clean comme résultat, mais la masse des consommateurs continue (et en redemande?). Du coup on a des systèmes non-flexibles à forte inertie qui réclament de gros efforts pour utiliser des choses nouvelles (il faut toujours faire pas mal de manips pour utiliser BÉPO avec Windows – ici je recommande portable PKL qui permet de faire ses propres ajustements)

BÉPO est un compromis stabilisé qui satisfait plusieurs usage. Le passage en norme va permettre de bouger un peu les lignes

En résumé, si BÉPO n'est pas fait pour toi passe ton chemin. Si ça t'intéresse il faut passer un peu de temps pour l'apprentissage

La promesse d'immédiateté (attendue par une approche « consommateur ») est un mensonge, et ne permet que d'obtenir des résultats/améliorations médiocres – prière de laisser les personnes qui veulent faire des efforts obtenir plus de gain sur le moyen et long terme – le + petit dénominateur commun, merci bien

______________________________________________________________________________
Pour les propos agressifs et non constructifs, c'est facile avec la sensation d'anonymat derrière un pseudonyme – pas plus de commentaires

Dernière modification par bobo38 (27/5/2018 09:42:36)


pour la frappe à l'aveugle, l'idéal c'est de poser ça sur son bureau : l'aide mémoire BÉPO (à plier en 3)

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#2 27/5/2018 17:56:36

Zelena
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Messages : 41

Re : Tension d'apprentissage

Bonjour,

Moi qui ai l'habitude de l'Azerty, le Bépo ne me vient pas naturellement. J'ai tendance à me crisper et ça se ressent au niveau de mes doigts. Néanmoins, je suis étonnée de voir que quelque chose qui n'est qu'une disposition alternative puisse susciter autant d'animosité.

Très étonnée.

Dernière modification par Zelena (27/5/2018 18:01:22)

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#3 27/5/2018 19:57:48

Mimoza
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Inscription : 19/9/2012
Messages : 941

Re : Tension d'apprentissage

@bobo38 : Ne te fatigue pas a lui répondre, il ne cherche que ça, regarde comme il a été déçu que je n'argumente pas dans mon premier message.
@Zelena : J'ai eu le même passage crispé, mais au bout de quelques temps c'est passé. Maintenant c'est l'inverse, revenir au l'Azerty me parait peut commode.

@BEPO is s**t : Si tu veux que je supprime ton compte dis le moi clairement. J'effacerais toute trace de ton passage.

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#4 27/5/2018 22:14:58

bobo38
Membres
Inscription : 10/4/2013
Messages : 154

Re : Tension d'apprentissage

@Zelena, il faut du temps pour désapprendre ce que la mémoire musculaire acquise, c'est d'autant plus dur que les réflexes acquis sont nombreux. Utilisateur de vim (un éditeur de texte avec beaucoup de raccourcis clavier), j'en ai un peu bavé au début. Le mieux c'est d'y aller avec 10-15 minutes d'exercice avec un logiciel d'apprentissage de saisie comme Klavaro et de se lancer quand on dépasse les 30/40 mots par minutes (40 mots/minutes était mon seuil en AZERTY avec mon usage à 4 doigts big_smile ). Ensuite au bout d'une semaine de pratique c'est bon! Il me semble qu'il y a beaucoup de témoignages dans ce sens

Quand on y réfléchit a posteriori, on voit au travers cette démarche la force de l'habitude, les mauvaises pratiques acquises, la bataille contre soi-même pour le changement, et quand on a réussi on est juste content wink

Dernière modification par bobo38 (27/5/2018 22:16:59)


pour la frappe à l'aveugle, l'idéal c'est de poser ça sur son bureau : l'aide mémoire BÉPO (à plier en 3)

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#5 28/5/2018 10:35:20

Zelena
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Inscription : 20/6/2017
Messages : 41

Re : Tension d'apprentissage

Bonjour,
@Mimoza et@bobo38
je le comprends comme ça. D'ailleurs maintenant mes automatismes sont un mix des deux avec une prédominance de l"Azerty.

Ce que je voulais dire est que faire l'effort d'apprendre le Bépo est un choix de ma part, un choix qui ne va pas sans désagréments. Mais c'est ma liberté. Ce choix ne m'est imposé par personne et vu la faible quantité des textes que je tape, je pourrais très bien rester en Azerty.

Alors inutile ? En cherchant un peu, il y a des avantages. Mais disons que je le fais par plaisir.

Ce qui me fascine c'est la colère de personnes à l'égard de nouveautés qui ne leur sont même pas imposées.

smile

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#6 28/5/2018 18:15:53

bobo38
Membres
Inscription : 10/4/2013
Messages : 154

Re : Tension d'apprentissage

Oui, c'est vrai, ma théorie c'est que des gens fassent l'effort de challenger l'existant tend à créer des réactions de rejet pour une portion de la masse des consommateurs: comme une sensation de danger, ou un rappel à un sentiment latent médiocrité non-assumée. On le voit pas mal avec les réactions aux systèmes d'exploitation basés sur Linux (alors que l'usage d'Android ne semble pas poser de problèmes roll ). Une sorte de réminicence du « ce que tu ne comprends détruit-le »

Là on a en effet un bel exemple de « j'ai regardé un peu, et je ne vois pas d'intérêt, c'est que ce doit forcément être inutile (sinon c'est que je suis un idiot) ». Réaction qui tendrait à confirmer le soupçon… On peut toujours accorder le bénéfice du doute

Si des gens ont pris le temps de faire quelque chose, c'est que c'est probablement justifié – point. C'est d'autant plus vrai lorsque la chose en question n'est pas rémunérée, et nécessite une coordination avec un nombre élevé d'interlocuteurs

smile

Dernière modification par bobo38 (28/5/2018 18:44:58)


pour la frappe à l'aveugle, l'idéal c'est de poser ça sur son bureau : l'aide mémoire BÉPO (à plier en 3)

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#7 28/5/2018 21:26:05

Mimoza
Olivaw
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Inscription : 19/9/2012
Messages : 941

Re : Tension d'apprentissage

J'ai scindé le sujet pour trier les postes utile.

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#8 30/5/2018 22:00:37

Manolo
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Messages : 26

Re : Tension d'apprentissage

Pour ma part, j'ai arrêté d'essayer de comprendre tout le monde et de me dévoiler très facilement car j'ai remarqué que beaucoup de gens ont peur de tout ce qui ne leur ressemble pas, là où pour d'autres (moins), ça attise la curiosité.

Je suis en train de taper mon premier post sur le site en bépo (mon dernier clavier azerty a pris 1/2 litre d'eau avant de me lâcher big_smile). C'est encore long pour moi, mais comme bobo38, je trouve la disposition du bépo « logique » sans pouvoir l'expliquer. Mais taper en bépo me demande encore beaucoup d'efforts. C'est une question de temps...

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#9 31/5/2018 20:15:28

Mimoza
Olivaw
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Inscription : 19/9/2012
Messages : 941

Re : Tension d'apprentissage

Courage ! Une fois adopté tu ne pourras plus t'en passer !

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