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#1 31/1/2010 02:46:25

blen
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Symboles mathématiques

Bonjour à tous,

Je commence à découvrir le bépo, et j'apprécie l'accès à des tas de caractères via les touches mortes.

J'ai remarqué la présence des caractères "à peu près égal", "à peu près supérieur" et "a peu près inférieur" via le tilde :

- D'abord, je trouve bizarre d'avoir placé le "a peu près égal" en [tilde]+[tiret], un [tilde]+[égal] aurait été plus logique pour moi, enfin je chipote là.

- Plus important (enfin, c'est relatif), j'aimerais savoir si les caractères "supérieur ou égal", "inférieur ou égal", "plus ou moins", "différent" (égal barré) et "infini" sont présents, je ne les ai pas trouvé.
Ils pourraient trouver leur place en [macron]+"<", [macron]+">" et [macron]+"+". Pour les deux derniers je ne sais pas.

Encore une fois, je précise que je chipote, on trouve ces caractères dans les interfaces d'éditeurs d'équation. Ça m'a juste interpelé en voyant l'accès aux "à peu près supérieur" et "a peu près inférieur" et pas à ces quelques autres caractères alors qu'ils sont plus utilisés.

Qu'est-ce que vous en pensez ?

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#2 31/1/2010 15:24:16

Julien Richard-Foy
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Re : Symboles mathématiques

≤ est en AltGr + Shift + [(] (donc ['] sur les claviers azerty)
≥ est en AltGr + Shift + [)] (donc [(] sur les claviers azerty)
≠ est en AltGr + [=] (donc [)] sur les claviers azerty)
± est en AltGr + [+] (donc [è] sur les claviers azerty)

Pour l’infini je ne me souviens plus mais tu peux toujours regarder sur la liste des caractères supportés

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#3 31/1/2010 15:55:05

blen
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Re : Symboles mathématiques

Ah merci. Autant pour moi.

J'ai l'air con maintenant tongue

Apparemment l'infini est supporté aussi, si quelqu'un sait comment on fait...

Dernière modification par blen (31/1/2010 15:59:31)

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#4 31/1/2010 16:09:30

nemolivier
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Re : Symboles mathématiques

L’infini n’est pas supporté (il est en rouge, en bas de la page). La solution que tu peux utiliser, sous linux, c’est compose. En éditant ton fichier $HOME/.xCompose pour attribuer le raccourcis qui te convient à ce symbole. Il faut encore que tu trouve le code Unicode de l’infini.
La syntaxe est simple, tu comprendras en lisant le fichier.

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#5 31/1/2010 18:24:23

blen
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Re : Symboles mathématiques

Merci pour l'info.
Je suis sous Windows par contre pour l'instant.

Enfin, j'utilise pas ce caractère tous les jours non plus, c'est pas gênant.

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#6 1/2/2010 15:01:35

Skippy le Grand Gourou
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Re : Symboles mathématiques

blen a écrit :

- D'abord, je trouve bizarre d'avoir placé le "a peu près égal" en [tilde]+[tiret], un [tilde]+[égal] aurait été plus logique pour moi,

En effet. Je ne sais plus si ça a été vraiment discuté, je crois qu'il y avait plus important à gérer au même moment.

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#7 1/2/2010 20:11:07

amic
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Re : Symboles mathématiques

Euh, chez moi c’est en [tilde]+[égal]

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#8 1/2/2010 20:27:13

blen
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Re : Symboles mathématiques

Ah tiens, pas chez moi.

J'utilise PKL pour windows.

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#9 2/2/2010 00:57:14

amic
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Re : Symboles mathématiques

Moi je suis sous Ubuntu Karmic, et de base c’était comme ça. [tilde]+[tiret] ne donne rien du tout ici.

À voir donc avec les développeurs des pilotes. Le wiki a l’air de dire que c’est comme toi que ça a été prévu, mais c’est clair que c’est plus logique avec le =. De toute façom il y a un des pilote à changer donc autant changer le windows.

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#10 2/2/2010 20:32:09

Skippy le Grand Gourou
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Re : Symboles mathématiques

amic a écrit :

Euh, chez moi c’est en [tilde]+[égal]

Ça m'apprendra à ne pas tester avant de dire des conneries… roll

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#11 2/2/2010 22:45:27

blen
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Re : Symboles mathématiques

Et pourquoi c'est pas le cas chez moi ?

Le layout PKL est pas à jour peut-être ?

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#12 3/2/2010 02:23:31

stqn
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Re : Symboles mathématiques

Avec le pilote windows bepo.exe, c'est tilde+tiret aussi. Tilde+égal ne produit rien (enfin, ça produit ~=).

Dernière modification par stqn (3/2/2010 02:24:05)

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#13 6/2/2010 07:31:15

JF
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Re : Symboles mathématiques

À mon avis, les pilotes windows sont corrects : si l’on examine le caractère « ≃ », le « ~ » est placé sur un « − », pas sur un « = ».
« ~ » + « = » serait plus adapté pour « ≅ ».
Je suggère donc, dans un souci d’unification des pilotes bépo, d’ajouter la ligne suivante au fichier ~/.XCompose :
<dead_tilde> <minus> : "≃" U2243 ASYMPTOTICALLY EQUAL TO

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#14 6/2/2010 16:43:57

amic
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Re : Symboles mathématiques

Dans un souci typographique oui, mais dans un souci syntaxique pas sûr…

Dans le cas où on raisonne strictement typographiquement rajoutons effectivement le ≈ en [tilde morte]+[tilde]…

Tiens d’ailleurs c’est fou le nombre de caractères mathématiques qu’il y a en unicode… Étant fan de \leqslant et \geqslant en LaTeX, je pense que je vais me changer les ≤ et ≥ en ⩽ et ⩾ (U 2A7 D-E)… ça vous tente pas ? Ça ressemble beaucoup plus à ce qu’on me faisait apprendre à l’école !

Dernière modification par amic (6/2/2010 17:04:38)

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#15 6/2/2010 17:37:20

blen
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Re : Symboles mathématiques

Heu… Pour ta dernière proposition je sais pas, ces caractères ne s’affiche pas chez moi (XP (oui je sais), Firefox).
Il faudrait peut-être rester dans les caractères communément supportés, non ?

Je pense que la logique place le « à peu près égal » en [tilde mort]+[égal].
Et si on veut intégrer le ≈ (« à peu près égal “à deux tildes” »), on peut le mettre en [tilde mort]+[égal] et laisser le « à peu près égal “à un tilde” » en [tilde mort]+[tiret].

Dernière modification par blen (13/2/2010 18:45:46)

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#16 7/2/2010 11:37:13

amic
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Re : Symboles mathématiques

C’est les inférieur ou égal avec la barre oblique, bizarre que ça apparaisse pas (je suis sous FF avec Xubuntu).
Mais je pense que ça va être très dur de les faire changer : bien qu’ils soient pas sur la carte simplifiée, ils sont quand même sur la complète, contrairement aux touches composées avec des touches mortes.

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#17 13/2/2010 14:06:38

Julien Richard-Foy
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Re : Symboles mathématiques

Moi je les vois correctement les « inférieur ou égal avec la barre oblique » (Chrome, KDE, Debian). Et je les trouve plus jolis effectivement smile

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