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#26 17/1/2015 16:49:05

jeff
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Bonjour

Effectivement il n'y a pas beaucoup de place. Un tel clavier ne me semble pas pouvoir être totalement polyvalent. Il faut accepter d'abandonner certains raccourcis exotiques (le Shift-F12 peut parfois être nécessaire) pour se concentrer sur une mission essentielle (saisie de texte pur par exemple).
En complément des remarques de rat bière sé (surtout pour l'accès au ç), j'aurais tendance à (cf :
- ajouter des couches et leur donner un thème (cf lien)  ;
- ne pas mettre les touches de déplacement en accès direct ;
- disposer les chiffres en pavé 3*3 +1 ;
- travailler sur des comportements particuliers des touches en fonction de doubles appuis rapides, d'accords, d'appuis longs ;
- utiliser au moins un des emplacements pour mettre un interrupteur 5 directions.

Avec une colonne et une ligne de plus ce serait beaucoup plus facile.

Cordialement

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#27 17/1/2015 17:58:54

droop
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Voici la nouvelle proposition
http://www.keyboard-layout-editor.com/# … 7cc65859e7

On s offre le luxe de 4 touches 1.25! Le positionnement est tel qu en position de repos les poucer sont natturellement a mi chemin entre les 4 touches d intérêts : espace, entrée, hyper et alt gr

J ai intégrer les remarques sauf celles de jeff que je n avais pas vu.
Il reste encore bcp de place pour des modifs

L idée est de n avoisr que eta et hyper en cablé sur le clavier les autes rouge étant gérer par l os.
mais hyper+alt gr ≠ hyper, meta+alt etc
de plus meta 7 maj hyper et alt gr verrouille et déverouille la touches : hyper maj altgr (le <> est une loupiotte)

Je ne my connais pas trop pou ces cablages… pensez vous que ce soit possible?

Dernière modification par droop (17/1/2015 18:02:01)

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#28 17/1/2015 18:53:08

jeff
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Bonjour

Après qq réflexions je vais me risquer à faire une autre proposition.

L'idée est de conserver la disposition bépo normale mais de ne voir que la moitié du clavier à chaque fois. En temps normal le 40% affiche les touches des trois rangs du bas d'un clavier standard et une touche (META ici) permet de basculer sur les touches du haut et les touches manquantes.

J'espère que c'est plus visuel dans un tableur. J'ai indiqué la ligne des  chiffres pour plus de facilité mais, comme en bépo, il faut appuyer sur MAJ pour y avoir accès. Trouver un moyen pour verrouiller META (double appui, accord, touche dédiée) et peut être réorganiser les touches pour rapprocher META et AltGr qui doivent pouvoir être appuyées en même temps.

Cordialement

Dernière modification par jeff (17/1/2015 19:09:44)

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#29 17/1/2015 19:50:06

droop
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Une approche différente de la mienne

Je touve bizarre la présence de prntscr    veille    sc lock et ins dans meta. J ai l impression que tu n tilise pas fn!

Il semble que tu es perdu la touche %

j aurais personnelement centré shift ctrl et alt gr pour déplacer le stress du petit doigts sur le pouce mais c'est peut être personnel (je suis passé au typematrix à cause de douleus au petit doigts.

mon reproche est que les touche en alt-gr de la rangée des chiffres  passent en méta+alt gr alors que je trouve qu il sont plus important que les fn qui n ont besoin que d un modificateur eux!

n hesite pas a réadapter ma première couche dans le keyboad-layout-editor (raw data pour «facilemement» réorganiser les touches)

+

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#30 20/1/2015 10:59:37

droop
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Re : Bépo sur le clavier Planck

du nouveau sur le site…
http://planckkeyboard.com/

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#31 30/1/2015 00:41:24

MrMen
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Bonsoir, bien que tout nouveau ici, ça fait un moment que je tourne en bépo (5 ans) mais je ne me fais pas au clavier ergo.
Je viens de monter mon jd40 (je trouvais l'idée sexy) hier. Après quelques tests, j'ai mis le bépo habituel sans me poser de question (donc pas de m ou de w) et ensuite je suis en train de jouer avec les différents niveau Fn pour compléter la disposition. Pour le moment c'est mois dérangeant que je ne le penser ! c'est même agréable et sympa comme clavier d'appoint.

Je pense que sur le Plank, il y a moyen de moins se prendre la tête et d'aboutir sur un truc moins alambiqué.

En tout cas une remarque quant au firmware le EasyAVR dispo sur geekhack est vraiment super simple pour faire des layouts en deux temps trois mouvements pour tester. Ensuite chacun peut choisir ce qu'il veut mais celui là permet de faire vite ;-)

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#32 24/2/2015 12:39:32

jpec
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Re : Bépo sur le clavier Planck

jpec40.png

J'ai adapté le BÉPO sur un Planck.

Le layout détaillé avec les fonctions : http://www.keyboard-layout-editor.com/# … f4d1492062

Pour le firmware : https://github.com/jpec/tmk_keyboard/tr … ard/jpec40


KC60 (MX Brown) | S60-X (MX Brown)

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#33 24/2/2015 14:03:39

droop
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Cool!!!
Quelques question :
- C'est bien F1 et F2 pour avoir les position alternative?
- A coté, le signe cabalistique c'est alt-gr?
- La touche vide a coté?
- a quoi sert le ^ en dessous de w?
- Ou as tu eu les keycap?
- La touche "entrée" est elle facile d'accès?

Merci!

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#34 24/2/2015 15:19:51

jpec
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Re : Bépo sur le clavier Planck

F1 permet de basculer sur le layout fonction (chiffres, etc.).
F2 permet de basculer temporairement sur le layout fonction.
Espace permet de basculer temporairement sur le layout fonction 2 (touches de direction, etc.).

Oui c'est le signe alt / altgr.

C'est la touche Windows.

C'est la touche contrôle (utilisateur emacs).

Les keycaps sont des WASD. J'ai fait une série custom.

Oui. C'est plus la touche suppression qui est déroutante.


KC60 (MX Brown) | S60-X (MX Brown)

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#35 24/2/2015 15:25:13

droop
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Des idées très intéressantes, avec en plus de la place restante!
J'ai tjs peur de la touche entrée avec mon petit doigt fragile mais elle a l'air vraiment bien

Dernière modification par droop (24/2/2015 15:25:29)

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#36 14/8/2015 22:11:35

Mikael le Fou
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Re : Bépo sur le clavier Planck

En passant il y a un massdrop en cours sur le Planck 40%...

Massdrop Planck


Clavier : Typematrix 2030 cool Smartboard Datadesk, TrulyErgonomic
trackball : Expert Mouse Kensington.
Et Repose-poignets souris et clavier Kensington

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#37 21/9/2017 09:54:54

M'Vi
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Je déterre ce sujet.

Je viens d'acquérir un Planck. C'est mon premier clavier mécanique et j'ai fini par réussir à compiler une disposition et à la flasher.

Par contre je ne vois pas trop comment facilement mettre les touches que je veux. Pour mon utilisation il me manque surtout & _ \ | <  > et insert.

Si j'ai bien compris les codes à mettre sont en qwerty et c'est le pilote bépo (1.0) que j'ai installé sur Windows 10 qui convertit ensuite. Du coup si je met KC_AMP je n'obtiens pas & mais 7.

Y a-t-il un moyen simple de trouver quels codes mettre pour obtenir les caractères que je souhaite ?

Merci d'avance.

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#38 21/9/2017 11:46:35

Flavien21
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Le plus simple est d’insérer (include) keymap_bepo.h dans ton keymap.c et de programmer ensuite directement en BÉPO (ça restera en QWERTY dans le firmware)
https://github.com/qmk/qmk_firmware/blo … map_bepo.h


bépoète depuis mars 2015

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#39 21/9/2017 15:00:19

M'Vi
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Génial, c'est juste ce qu'il me fallait.

J'ai remarqué une typo ligne 206 : COMMMA au lieu de COMMA.

En tout cas merci !

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#40 23/9/2017 23:23:38

M'Vi
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Voila, j'ai pu arranger les touches. Je vais essayer cette disposition pour voir.

Dispostion Bépo sur Planck

La position des lettres en indirect m'embête beaucoup a priori. Je vais voir à l'usage.

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#41 24/9/2017 04:29:45

Laurent
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Re : Bépo sur le clavier Planck

M'Vi a écrit :

La position des lettres en indirect m'embête beaucoup a priori.

Du coup, pourquoi avoir acheté un tel clavier ?

Il existe des claviers quand même assez compacts auxquels il ne manque pas de touches (enfin sauf le pavé numérique), même avec des touches en colonnes (TypeMatrix) voire mécaniques (Truly Ergonomic)…

L’intérêt des claviers tronqués comme le Planck m’échappe… si quelqu’un peut m’expliquer…

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#42 24/9/2017 14:17:27

Elivagar
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Alors de mon point de vue, les flèches, backspace, win, voir entrer, esc et tab n'ont rien à faire en direct, la couche Lower est parfaite pour elles. Elles ne sont pas nécessaire pour la fluidité de la frappe.
J'essayerai de caser toutes les lettres sur la couche de base.
Ensuite, je me répète, mais c'est d'autant plus vrai que la clavier est petit mais la touche espace (Touchcursor est ton ami) devrait servir à créer une nouvelle couche, dans mon cas il y a les flèches, page up, page down, end, home, couper, copier, coller, annuler.
Les chiffres je les caserai sur la couche Raise sur Q=0, G=1, H=2, F=3, S=4, R=5, N=6, D=7, L=8, J=9, Shift et win en Entrer et les opérateurs autour sur la place qu'il reste.

Sinon, quelle est l'utilisation de ton clavier, beaucoup taper, du texte ? du code ?
Moins de frappe car plus sur du tableur avec mains droite sur la souris et mains gauche sur le clavier ?
Dans tous les cas c'est en fonction de ton utilisation que tu dois réfléchir au positionnement des touches et pas en essayant d'imiter un 105 touche en y casant des touches moins fréquentes (esc, entrer, win, etc) juste parce qu'elles semblent nécessaires (toutes sont nécessaire mais c'est la fréquence d'utilisation qui doit dicter leurs position sur tel ou tel couche).

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#43 24/9/2017 22:18:20

M'Vi
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Re : Bépo sur le clavier Planck

Laurent a écrit :
M'Vi a écrit :

La position des lettres en indirect m'embête beaucoup a priori.

Du coup, pourquoi avoir acheté un tel clavier ?

Il existe des claviers quand même assez compacts auxquels il ne manque pas de touches (enfin sauf le pavé numérique), même avec des touches en colonnes (TypeMatrix) voire mécaniques (Truly Ergonomic)…

L’intérêt des claviers tronqués comme le Planck m’échappe… si quelqu’un peut m’expliquer…

J'ai pu essayer un TypeMatrix grâce à l'association. Je n'ai pas été emballé. La seule chose que j'ai vraiment apprécié c'est la disposition matricielle.

L'amplitude du Planck convient parfaitement à mes doigts. Sur un clavier standard je trouve que la ligne des chiffre est trop haute et le w et le ç sont un peu trop loin et je ne suis vraiment pas assez précis.

Elivagar a écrit :

Alors de mon point de vue, les flèches, backspace, win, voir entrer, esc et tab n'ont rien à faire en direct, la couche Lower est parfaite pour elles. Elles ne sont pas nécessaire pour la fluidité de la frappe.
J'essayerai de caser toutes les lettres sur la couche de base.

Oui, effectivement, je vais essayer quelque chose comme cela.

Ensuite, je me répète, mais c'est d'autant plus vrai que la clavier est petit mais la touche espace (Touchcursor est ton ami) devrait servir à créer une nouvelle couche, dans mon cas il y a les flèches, page up, page down, end, home, couper, copier, coller, annuler.
Les chiffres je les caserai sur la couche Raise sur Q=0, G=1, H=2, F=3, S=4, R=5, N=6, D=7, L=8, J=9, Shift et win en Entrer et les opérateurs autour sur la place qu'il reste.

Pour les chiffres je les trouve très bien comme cela. Je retrouve mes repères de mon clavier standard juste j'appuie sur raise au lieu de shift.

Sinon, quelle est l'utilisation de ton clavier, beaucoup taper, du texte ? du code ?
Moins de frappe car plus sur du tableur avec mains droite sur la souris et mains gauche sur le clavier ?
Dans tous les cas c'est en fonction de ton utilisation que tu dois réfléchir au positionnement des touches et pas en essayant d'imiter un 105 touche en y casant des touches moins fréquentes (esc, entrer, win, etc) juste parce qu'elles semblent nécessaires (toutes sont nécessaire mais c'est la fréquence d'utilisation qui doit dicter leurs position sur tel ou tel couche).

J'utilise mon clavier essentiellement pour écrire du LaTeX avec Emacs et pour le positionnement j'essaie surtout de ne pas perdre tous mes repères. C'est la première fois que j'ai un clavier programmable. J'ai déjà bien galéré pour installer les outils pour le flasher et maintenant j'expérimente. C'est vraiment une expérience intéressante et j'apprécie vraiment la petite taille du clavier même s'il y a du coup des inconvénients.

Merci pour ces conseils en tout cas.

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