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#1 22/7/2020 05:11:55

sevak
Membres
Inscription : 22/7/2020
Messages : 5

[KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Bonjour à tous,

Je suis un nouveau utilisateur (plus que) convaincu de BEPO : souffrant de TMS je suis tombé par hasard sur ce gros sujet des dispositions clavier que j'explore avec passion depuis un bon mois.

Pour aller plus loin dans ma quête d'ergonomie j'ai fait l'acquisition de plusieurs claviers ergo et je suis finalement arrivé au KINESIS ADVANTAGE 2 qui me soulage énormément.

En revanche je butte très sérieusement sur un problème de compatibilité/adapation entre : mon MAC, mon clavier et la disposition BEPO... Je commence à craquer sérieux et pourtant je n'ai pas envie d'abandonner BEPO pour privilégier le clavier... Je suis pourtant bien débrouillard mais là je commence à sécher ...

MA CONFIGURATION :
- un MAC OS Catalina sur lequel j'ai installé...
- ...la disposition bépo 1.1 - AZERTY Pomme en suivant les instructions de la page MacOS du site Bepo
- un clavier Kinesis Advantage2 AZERTY (que mon ordinateur reconnaît comme ISO)

Si quelqu'un de plus expérimenté et/ou sachant que moi pouvait me venir en aide ça serait génial pour que je n'abandonne pas mes projets d'ergonomie.

Merci en tout cas d'avance de m'avoir lu.

Sévak

PS : j'en profite pour dire toute mon admiration face au travail réalisé jusqu'à aujourd'hui par la communauté BEPO : c'est passionnant et d'une telle qualité, que ça occupe une bonne partie de mon temps libre que de lire vos expérimentations !

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#2 22/7/2020 08:50:37

Mimoza
Admin
Lieu : Terre
Inscription : 19/9/2012
Messages : 1 141

Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Bonjour Sevak,
Merci de nous rejoindre pour notre lutte de la domination du monde :þ
Concernant ton soucis de compatibilité peut tu nous dire qu'elle est le message d'erreur ou le dysfonctionnement exacte constaté. Là je t'avouerai que je ne comprend pas ce qui bloque, si tu es bloqué en AZERTY, s'il y a une couche en Bépo et le reste en autre chose, …

Je ne pourrais pas t'aider car pas de Mac chez moi, mais d'autre membres te viendront en aide. Attention, les délais de réponses peuvent varier suivant le temps disponible de ces personnes, ne t'attend pas à une réponse dans l'heure ;-)

@+

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#3 22/7/2020 13:24:34

sevak
Membres
Inscription : 22/7/2020
Messages : 5

Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Salut Mimoza,

Whoa je m'attendais pas à une réponse aussi rapide et un intérêt pour mon problème : c'est vraiment une communauté active ! Et oui j'espère vraiment que le BEPO va réussir à s'imposer comme une évidence, j'en parle tellement autour de moi, je partage tellement cette envie ahaha.

Pardon pour le manque de précision, j'ai écrit ma demande très tôt ce matin, merci de me faire préciser mon cas.

Les erreurs/problèmes de compatibilité que je ne parviens pas à résoudre pour le moment :
- la disposition BEPO qui disparait et que je dois re-sélectionner manuellement : le choix de clavier (accessible depuis la barre mac en haut à droite) est portée sur BEPO mais souvent lorsque je change d'application, le choix du clavier se reporte automatique vers Français-Numérique AZERTY. Pourquoi et comment arrêter ce phénomène ?

- l'impossibilité d'utiliser les raccourcis les plus classiques (Cmd +C, Cmd + V, etc...) : quand je presse sur mon KB2 (disposition BEPO sur Mac) le combo Cmd + C il me sort par exemple le symbole copyright. J'ai l'impression que soit au niveau de l'OS, soit au niveau du clavier, il prend le layout bepo sur un clavier qwerty alors que j'ai physiquement un azerty ... bref je ne comprends pas l'origine du problème

- le @ qui disparaît : je ne sais vraiment pas où il est sur mon BEPO en tout cas clairement pas où il devrait être parce que je ne le trouve pas

- le bug ANSI/ISO : je cite le texte de la page MacOS du site Bepo :
"Si malgré cela, par exemple après avoir acheté un nouveau clavier, vous vous rendez compte qu’un « ê » apparaît au moment où vous voulez taper un « $ » (ou bien un « Ê » à la place d’un « # » — bref un bug avec la touche tout en haut à gauche du « 1 »), c’est assez typiquement que votre Mac croit avoir affaire à un clavier ISO, alors que vous avez un clavier ANSI. (Le bug symétrique, sauf erreur, ce serait d’avoir un « $/# » à la place du « ê/Ê », et rien à la place du « $/# ».) Dans (au moins) 95 % des cas, il suffit de relancer la procédure de reconnaissance automatique, en procédant de la façon suivante, etc etc" ==> je suis dans le cas du bug symétrique... j'ai changé la prise en compte de ISO vers ANSI et vice versa mais j'ai l'impression que le problème persiste

- smartset app qui ne montre pas le bon clavier, et problème d'affectation de touche : quasi impossible d'utiliser facilemement et fluidement l'application SmartSet App de Kinésis pour éditer mes key-remapping et mes macros. J'ai la visualisation d'un clavier QWERTY (ANSI - sans accent) et j'ai des besoins de configurer des accents pour ajuster mon BEPO à mon clavier + le problème de ces raccourcis clavier (copy, paste, etc) que je retrouve évidemment dans ce configurateur Kinésis.

- explication de pourquoi j'édite un qwerty.txt et pas un azerty.txt directement : est-ce que je peux éditer un fichier azerty.txt sur le V-Drive ? Si c'est techniquement possible alors je pourrai éditer aussi un bepo.txt et écire mes key-mapping et mes macros directement dans un fichier txt sans passer par l'application SmartSet App. Mais ça dépasse mon niveau de compréhension technique pour que j'y réponde seul

- comment adapter correctement le BÉPO sur la machine-clavier KBD2 : je commence à saturer de mon incapacité à utiliser BEPO + KB-AD2 ... C'est vraiment dommage car je vois bien que c'est la solution parfaite pour mes TMS ... j'aimerais bien savoir si ici il y a des gens qui sont dans cette config et qui sont contents et qui arrivent à bosser.

Mon besoin :
- avoir le témoignage ou une discussion avec quelqu'un qui a la même config que moi (KB AD2 Azerty + MAC), que je reprenne vraiment par zéro parce que je pense que perds en clarté d'esprit à force de tenter des résolutions différentes à mes problèmes
- avoir un soutien d'un technicien sinon : j'ai écumé des github, des gitlab, le site bepo.fr et les discussions sur le forum, je pense que je suis limité désormais car je ne suis pas un technicien et je vois bien qu'ici les membres de la communauté réussient à tout bidouiller parce qu'ils ont une bonne vision d'ensemble technique

Mes questions :
- est-ce que je devrais renvoyer mon KB AD2 AZERTY pour avoir un clavier qwerty ? Cela résoudrait-il plusieurs de mes problèmes (j'ai l'impression que le mélange clavier ANSI made in USA + Azerty créee des problèmes
- qui sont les membres de la communauté vers qui je pourrai me tourner ?
- devrais-je persister à utiliser SmartSet App ?

J'ai été long mais j'ai vraiment exposé tous les détails.

En espérant trouver une ou des oreilles sachantes pour m'aider dans ma quête d'ergonomie wink

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#4 22/7/2020 14:42:25

sevak
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Inscription : 22/7/2020
Messages : 5

Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

j'ai résolu à l'instant mon premier problème en ayant fini d'écumer les autres discussions du forum "Assistance Utilisateurs", l'article " [Résolu] Problème bépo Sierra Macbook" traité : pour stopper ce comportement étrange de retour automatique vers l'Azert FR au niveau de l'OS il faut installer le fichier bepo.bundle à la fois dans la Library du Système et dans celle de l'Utilisateur. C'est chose faite et normalement ça devrait corriger ce comportement.

En revanche tous mes autres problèmes restent ouverts wink

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#5 22/7/2020 14:48:58

Mimoza
Admin
Lieu : Terre
Inscription : 19/9/2012
Messages : 1 141

Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Très bien ton message de description de tes soucis !

Si tu pense que certaines information comme celle que tu as découvert sur le forum devraient apparaitre sur le wiki, n'hésite surtout pas a te créer un compte et y faire les ajouts nécessaire.

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#6 22/7/2020 16:31:38

sevak
Membres
Inscription : 22/7/2020
Messages : 5

Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Oui, absolument ! J'attends que tous les problèmes soient résolus ici avant d'intégrer tout ce que je peux proprement dans le wiki.

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#7 5/8/2020 17:52:21

Flavien21
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Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Bonjour,

Je n’ai pas la réponse à toute les questions mais :
–attention pour les raccourcis, vu que le Kinesis utilise un layout Windows pour faire Cmd+C il faut appuyer sur Windows+C et non Ctrl+C (ou Alt+Maj+C vu que ça te fait le copyright)
–Le @ est normalement sur la touche 6 (juste 6, sans Alt ni Maj)
–Habituellement quand on branche un clavier sur Maj, il demande d’appuyer sur la touche à côté de Maj gauche pour déterminer le type de clavier. Essaye de débrancher et rebrancher ton clavier. Je crois qu’il y a une méthode aussi pour lui forcer une valeur, ou juste forcer le pop-up qui demande l’appuie en question mais je ne me rappelle plus de tête.

Autre chose, Catalina est un nid à problèmes (et pas que pour les claviers), et une partie des problèmes a été résolu avec la dernière mise à jour (10.15.5 si je me souviens bien), vérifie d’avoir la dernière version de Catalina


bépoète depuis mars 2015

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#8 10/8/2020 19:04:21

sevak
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Messages : 5

Re : [KINESIS AD2/MAC] Comment utiliser BEPO sur mon clavier ergo ?

Merci pour ta réponse !

Ça va beaucoup mieux pour moi depuis la dernière fois !

J’ai visiblement des bugs quand j’essaye de paramétrer des nouveaux «layers» sur le clavier : si je configure mes macros et que je change mes touches sur la disposition par défaut (qwerty.txt) alors aucun soucis !

Les raccourcis claviers ne sont pas affectés par la disposition bépo installée sur le Mac : tant mieux ! les Cmd + X,C,V,W,K,A,B etc sont dans des positions plus ergonomiques (azerty) que ce propose le bépo.

Donc en synthèse mes conseils à tous ceux qui rencontreront des problèmes de démarrage sur la même configuration :

- installez pour commencer le fichier/logiciel bépo pour Mac qui est proposé sur le site bepo.fr 
- déclarez votre KB2 comme un clavier ANSI manuellement si cela ne marche pas automatiquement (encore une fois la procédure est correctement expliquée sur bepo.fr)
- ne cherchez pas à utiliser SmartSet App => faites vos macros et vos «keys remapping» directement sur le clavier en suivant la procédure détaillée par Kinesis
- utilisez et personnalisez la disposition par défaut qwerty.txt - si vous tenez à avoir d’autres dispositions stockées sur votre clavier alors je vous conseille de ne pas passer par l’application mais bien par le clavier directement
- si vous devez utilisez l’application alors tentez de faire ce que vous avez en tête puis corrigez manuellement sur le fichier qwerty.txt ou x_qwerty.txt
- pour les raccourcis clavier : tapez les raccourcis sur votre clavier en mode azerty (les touches que vous voyez réellement sur votre clavier) ou bien prenez le temps de créer des macros
- prenez un petit temps pour trouvez (à l’aveugle évidemment) les touches w,ç,ê, etc ... qui sont décalées à cause du fait que vous êtes sur un clavier KB2


Je me tiens disponible pour conseiller par téléphone ou email les personnes qui souhaitent se lancer sur un Kinesis Advantage 2 en BÉPO : c’est un choix assez ambitieux (car bouleverse tout à la fois) mais que je suis tellement content d’avoir poursuivi malgré les galères du début !! Je profite déjà, avec à peine 3-4 semaines de pratique, de l’incroyable ergonomie de la disposition BÉPO et de celle du clavier KB2. Je commence à avoir pas mal de recul pour transmettre les quelques modifications nécessaires selon moi pour profiter pleinement de BÉPO sur le Kinesis.

Merci encore à la communauté de faire un si beau boulot et de permettre à d’autres de profiter de cette disposition qui change tellement la vie (quand celle-ci se déroule en grande partie sur un clavier d’ordinateur).

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