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#1 22/9/2020 16:52:44

Piteur
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[RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Bonjour.

Je suis totalement conquis par BÉPO !! Mais une question me taraude : pourquoi une touche a-t-elle été affectée en accès direct (= sans appuyer sur Maj, Alt, Alt-Gr, etc.) à Ê (e accent circonflexe) mais pas à Ù (u accent grave) ? Ê s’atteint facilement par combinaison <accent circonflexe + E>, alors que chercher ALT-GR pour “obtenir” que le U prenne un accent circonflexe ne m’est pas du tout familier, bien que le mot “où” me vienne volontiers… smile

Existe-t-il par hasard un moyen simple de modifier le “mapping” des touches (tant sous Windows, où j’utilise le pilote bepo-1.1rc2-full.exe, que sous Debian, où la configuration Bépo est nativement accessible, mais apparemment avec la même répartition étrange — à mes yeux — des touches) ?

Merci, et pardon si la question a déjà été traitée ailleurs…

Dernière modification par Piteur (28/9/2020 15:01:48)


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#2 22/9/2020 18:00:23

Hubert
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Bonjour,

il y a plus de ê que de ù dans la vie… ça doit être l’une des raisons.
mais en plus s’il y a deux ê de deux façons différentes
c’est que sur certains claviers othogonaux
il n’y a pas de ê en accès direct
donc faire le ê en deux fois c’est le quotidien de
bcp de gens qui ont un clavier «différent»

amicalement

Hubert

Dernière modification par Hubert (22/9/2020 18:00:41)


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Hubert
(Apôtre de Bépo, fan de Typematrix peau blank, je me suis récemment converti à l' X-bows)

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#3 22/9/2020 18:03:09

Hubert
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

quand à la gymnastique dactyle pour le altgr + u
c’est très relatif au choix de ton clavier
disons que avec un clavier du XXIeme siècle
orthogonal
la combinasion alt + une touche
est mieux pensée :
ils ont mis la touche alt sous le pouce


Amicalement

Hubert
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#4 22/9/2020 18:05:23

Hubert
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Pour ce qui est du remappage
ben … en fait c’est plus facile de recâbler le cerveaux à de nouvelles habitudes
que de faire de la programmation de tablatures de clavier.

Sinon adopter un clavier reprogrammable
permet de replacer une ou deux touches
très facilement .
(plus facilement que d’avoir un  brevet de programmeur)

enfin tu peux reprogrammer le pilote
y en a qui l’on fait
Je ne sais pas si c’est la meilleur pub
que l’on puisse faire à standardisation
que de devoir reprogrammer la disposition d’un clavier ?

D’autant que moults mains expertes et débâts et algorithmes
se sont penché sur le berceau du bépo
tel des fées pour le nantir de moult vertues.

Dernière modification par Hubert (22/9/2020 18:09:46)


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Hubert
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#5 22/9/2020 18:08:24

Piteur
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Merci pour toutes ces précisions, Hubert.

Mais ça ne m’arrange pas totalement pour l’accès à “Ù”… avec mon clavier AZERTY de base smile


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#6 22/9/2020 18:12:09

Hubert
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

A l’usage, comme à l’aprentissage
un clavier orthogonal du XXIeme siècle
ca permet d’apprendre la dactylo
bcp bcp bcp plus vite
que de se tordre les doigts sur un clavier
du XIXeme siècle

J’dis ça , j’dis rien…

Si tu apprend la dactylographie ne serait-ce que 20% plus vite sur clavier orthogonal
tu as gagné rien qu’en conversion salaire horaire
de quoi te financer pleins de claviers méga couteux.

Dernière modification par Hubert (22/9/2020 18:16:03)


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Hubert
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#7 28/9/2020 11:13:21

Flavien21
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Pour Windows tu peux essayer l’inversion avec des utilitaire comme AutoHotKey ou Clavier Plus.
Pour Debian il suffit d’inverser les deux caractères dans le fichier xkb.

Et pour avoir des claviers orthogonaux et décalés, je ne trouve pas de différence d’utilisation entre les deux.


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#8 28/9/2020 13:23:57

Hubert
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Flavien21 a écrit :

Pour Windows tu peux essayer l’inversion avec des utilitaire comme AutoHotKey ou Clavier Plus.
Pour Debian il suffit d’inverser les deux caractères dans le fichier xkb.

Et pour avoir des claviers orthogonaux et décalés,
je ne trouve pas de différence d’utilisation entre les deux.

la carte mentale ou la lecture de l’aide mémoire
la touche 7 est elle au dessus de l’index ou pas ?
avec un clavier ortho, c’est clair, c’est net, c’est carré.

si le décalage était «vachement bien»
pourquoi les pavés numériques, les calculatrices,
et les clavier de téléphone sont ils ortho ?

Le décalage n’a rien à foutre dans notre siècle.

C’est une tradition aussi fun et inutile que la notation des dates en chiffres romains.


Amicalement

Hubert
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#9 28/9/2020 13:27:06

Piteur
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Flavien21 a écrit :

Pour Windows tu peux essayer l’inversion avec des utilitaire comme AutoHotKey ou Clavier Plus.
Pour Debian il suffit d’inverser les deux caractères dans le fichier xkb.

Merci Flavien21 pour cette suggestion : je l’essaie dès que possible (et suis ravi d’apprendre que c’est plus simple sur Linux que sur Windows smile )

====== EDIT ======

Clavier Plus me convient très bien sous Windows ; je l’ai pris dans sa forme portable ZIP. C’est bien pensé, très facile d’emploi, et léger. Encore merci.

Il me reste à faire la modif indiquée, sous Debiansmile

Dernière modification par Piteur (28/9/2020 15:06:07)


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#10 28/9/2020 15:27:41

Hubert
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

salut Piteur,

MERCIpour le lien pour le télécharger en version portable

amicalement

Hubert

Dernière modification par Hubert (28/9/2020 15:28:30)


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Hubert
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#11 30/9/2020 18:34:17

Piteur
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Re : [RÉSOLU] “ê” et “ù” : modifier les accès ?

Alors…

Pour DEBIAN, voici la procédure que j'ai suivie, pour – je le rappelle – remplacer sur mon clavier l'accès direct à ê et Ê par un accès direct à ù et Ù :

  1. Avec un explorateur de fichiers, aller dans le dossier /usr/share/X11/xkb/symbols

  2. Ouvrir un terminal à cet endroit (clic droit > ouvrir un terminal ici)

  3. Faire une copie de sécurité du fichier fr

    sudo cp fr fr-origin
  4. Éditer en mode administrateur le fichier fr, chez moi, avec Geany

    sudo geany fr
  5. Lancer une recherche sur xkb_symbols "bepo" (avec des guillemets droits)
    >> chez moi, ça se trouve en ligne 469 ; c'est l'entête de la section qui nous intéresse

  6. Chercher la ligne nommée key <LSGT> (chez moi, ligne 520) ; on y lit :

        key <LSGT> { [     ecircumflex,  Ecircumflex,          slash                 ] }; // ê Ê /
  7. Remplacer :
    - ecircumflex par ugrave
    - Ecircumflex par Ugrave
    - ê par ù
    - Ê par Ù

  8. Recaler les alignements avec des espaces pour obtenir quelque chose comme :

        // Fourth row
        key <LSGT> { [          ugrave,       Ugrave,          slash                 ] }; // ù Ù /
        key <AB01> { [          agrave,       Agrave,      backslash                 ] }; // à À \
        key <AB02> { [               y,            Y,      braceleft, leftsinglequotemark  ] }; // y Y { ‘
  9. Enregistrer (comme on a fait “sudo”, on a le droit)

  10. Redémarrer le PC

Voilà… On a maintenant un accès direct à “ù” (en azerty, c'est celle qui porte les > et <) et on doit désormais obligatoirement faire “accent circonflexe” + “e” pour obtenir : “ê”. Cette solution me satisfait pleinement, car j'utilise passablement le mot “où” (en majuscules : OÙ) et d'autre part, la combinaison pour obtenir “ê” ou “Ê” me vient aisément sous les doigts… smile

Dernière modification par Piteur (30/9/2020 18:43:07)


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