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#1 10/4/2011 14:06:52

essai01
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Asri et la touche AltGr

Bonjour,

Je me permets d'ouvrir une nouvelle discussion parce que je n'ai pas réussi à trouver la réponse à mon problème ni sur le site ni dans le forum.
En effet, je suis enseignant et j'ai des ordinateurs en classe qui tournent sous Asri, version éducation de Toutou Linux (http://asri.edu.free.fr).
Je souhaiterais mettre des claviers bépo dont l'usage est plus facile pour les enfants.

J'ai essayé avec l'archive nomade et tout se passe pour le mieux mais il faut la lancer à chaque démarrage, ce qui n'est pas la solution optimale avec des enfants.
J'ai donc essayé aussi avec la keymap dans /usr/share/kbd/keymaps/i386/dvorak et le fichier fr dans /etc/X11/xkb/symbols/pc et j'ai un clavier bepo au démarrage à un petit souci près : la touche AltGr se comporte comme la touche Alt et je n'ai pas accès aux caractères à droite des touches comme @ ou œ. J'ai vu que, dans la keymap, il était précisé que "It does not use the AltGr modifier, so that the user can opt to have both Alt keys produce the same effect" mais je ne sais pas si c'est la raison de mon problème et je ne sais pas le résoudre, alors si quelqu'un pouvait m'aider...

Merci d'avance.

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#2 10/4/2011 17:12:41

Fork Bomb
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Re : Asri et la touche AltGr

Je connais le mec qui fait ASRI, je transmet ton message.


Message tapé en Bépo avec un TypeMatrix 2030 USB smile
They see me trollin', they hatin'

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#3 10/4/2011 20:04:09

ASRI éducation
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Re : Asri et la touche AltGr

Bonjour à tous,

...je suis enseignant et j'ai des ordinateurs en classe qui tournent sous Asri, version éducation de Toutou Linux (http://asri.edu.free.fr). Je souhaiterais mettre des claviers bépo dont l'usage est plus facile pour les enfants.

Excellente idée ! Le clavier bépo peut effectivement rencontrer un vrai succès avec des enfants.
D'autant que si les adultes ont souvent du mal à se détacher de leurs habitudes (et de leurs inconfortables claviers traditionnels), les enfants sont beaucoup plus ouverts à la nouveauté.

J'ai essayé avec l'archive nomade et tout se passe pour le mieux mais il faut la lancer à chaque démarrage, ce qui n'est pas la solution optimale avec des enfants.
J'ai donc essayé aussi avec la keymap...

Je ne possède pas de clavier bépo et je ne peux donc effectuer aucun essai. Néanmoins, je suis persuadé que nous pouvons trouver une solution simple et efficace.
Avant de modifier le keymap, nous allons essayer d'utiliser ce qui semble déjà fonctionner.
Tu parles d'une 'archive nomade' qui fonctionne, mais qu'il faut relancer à chaque démarrage.
Peux-tu m'en dire un peu plus ? Est-ce une archive bépo ?
Si un fichier fonctionnel existe, je peux créer un paquet pour ASRI Edu. Il me sera facile d'ajouter une boîte de dialogue proposant d'activer et/ou de désactiver automatiquement le clavier au démarrage.

Cordialement,

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#4 11/4/2011 12:45:43

essai01
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Re : Asri et la touche AltGr

Merci à tous les deux pour vos réponses si rapides et votre aide.

L'archive nomade est l'archive qui permet d'emporter la disposition bépo partout (http://download.tuxfamily.org/dvorak/do … o_clef.zip) même si ce n'est pas exactement celle que j'ai utilisée (mais celle que l'on peut trouver sur le site de TuxFamily, sur laquelle je suis tombé à partir de la documentation d'Asri : ftp://download.tuxfamily.org/dvorak/xkb … 1.0rc2.tgz et qui contient les mêmes fichiers pour Linux).

En cliquant sur le fichier clavier_bepo inclus (fichier que l'on peut mettre directement sur le bureau d'Asri), on se retrouve avec un clavier bepo fonctionnel. D'ailleurs on peut même le faire sans un vrai clavier bepo puisque, par exemple, en appuyant sur les touches azer et altgr+o d'un clavier traditionnel, on obtient bépo et œ. Il est donc vrai qu'il suffit de cliquer sur l'icône au début de la session mais j'aurais bien voulu l'éviter avec des élèves de passage dans ma classe (les miens sont coutumiers d'utiliser ordinateurs et Linux).

Cordialement.

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#5 11/4/2011 13:12:34

ASRI éducation
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Re : Asri et la touche AltGr

Ok, je vais essayer de te préparer un paquet rapidement.
wink

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#6 11/4/2011 13:27:48

essai01
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Re : Asri et la touche AltGr

Merci beaucoup mais il n'y pas d'urgence puisque je ne pourrai pas avoir accès aux ordinateurs de ma classe avant le retour des vacances.

Par ailleurs, petite question technique : où pourrai-je récupérer le paquet ?

Merci à nouveau pour tout.

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#7 12/4/2011 08:15:24

Laurent
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Re : Asri et la touche AltGr

Bonjour,

essai01 a écrit :

En effet, je suis enseignant et j'ai des ordinateurs en classe qui tournent sous Asri, version éducation de Toutou Linux (http://asri.edu.free.fr).
Je souhaiterais mettre des claviers bépo dont l'usage est plus facile pour les enfants.

J'ai essayé avec l'archive nomade et tout se passe pour le mieux mais il faut la lancer à chaque démarrage, ce qui n'est pas la solution optimale avec des enfants.
J'ai donc essayé aussi avec la keymap dans /usr/share/kbd/keymaps/i386/dvorak

Ça, c'est un fichier qui concerne le mode texte.

essai01 a écrit :

et le fichier fr dans /etc/X11/xkb/symbols/pc

Ce fichier-là concerne le mode fenêtré (X.org).

essai01 a écrit :

et j'ai un clavier bepo au démarrage à un petit souci près : la touche AltGr se comporte comme la touche Alt et je n'ai pas accès aux caractères à droite des touches comme @ ou œ.

En mode texte ou sous X.org ? Quel fichier, plus précisément ?
Les deux modes sont indépendants (sauf sous Debian, Ubuntu et peut-être d'autres dérivées, qui comprennent un programme qui reprend la configuration clavier de X.org pour le mode texte) ; si on travaille toujours sous X.org, on peut se passer de configurer le mode texte.

essai01 a écrit :

J'ai vu que, dans la keymap,

Celle pour le mode texte ou celle pour X.org ?

Sous X.org, si cette distribution en inclut une version récente suffisamment complète, la commande

setxkbmap fr bepo

doit charger un clavier Bépo correct (elle le prend justement dans le fichier fr).

Si ce n'était pas le cas, il faudrait corriger le fichier fr ou se rabattre sur l'archive nomade.

Si c'est le cas, il devrait suffire de remplacer dans le fichier xorg.conf, dans la configuration du clavier, les options de même nom par celles-ci :

 
        Option          "XkbLayout"     "fr"
        Option          "XkbVariant"    "bepo"

(vérifier quand même qu'elles ne sont pas suivies par une option nuisible) et le clavier devrait être en Bépo après le redémarrage.

À ce stade, il pourrait rester des problèmes (par exemple interférence de l'environnement graphique, mais si ce n'est pas Gnome, le risque est plus faible), mais il faudra voir à ce moment-là.

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#8 12/4/2011 22:02:00

ASRI éducation
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Re : Asri et la touche AltGr

@ Laurent
Merci à toi pour ces précisions.

@ essai01
Je te laisse tester les propositions de Laurent avec de préparer un paquet (qui sera ensuite disponible via l'installeur d'applications populaires, mais également via le serveur de l'ASRI).
Bonnes vacances à toi.

Cordialement,

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#9 13/4/2011 14:35:35

essai01
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Re : Asri et la touche AltGr

Merci beaucoup Laurent pour les précisions mais, ayant lu à peu près toutes les pages de www.bepo.fr et les lisez.moi, je savais que la keymap correspond aux terminaux et fr à xorg.

Cependant, après avoir fait toutes les combinaisons possibles (fr sans keymap, keymap sans fr, keymap et fr, modification de xorg, setxkbmap, installation du xorg 7.3 complet proposé par Asri - la version installée par défaut est une version allégée - puis modification de xorg, utilisation de la version nomade...), les seules variantes qui ont fonctionné avec Asri sous X (je n'ai pas testé le clavier bépo en mode texte) sont keymap et fr ensemble mais AltGr se comporte alors comme Alt et l'archive nomade mais il faut l'exécuter à chaque démarrage de l'ordinateur d'où ma question initiale.

Par ailleurs, pour Debian (Lenny), il y a une solution toute simple qui fonctionne en modes texte et X :
XKBLAYOUT="fr"
XKBVARIANT="bepo"
dans le fichier /etc/default/keyboard (les ordinateurs de la classe sont en double boot, avec Asri pour les logiciels éducatifs et Debian pour des terminaux graphiques permettant à chaque enfant d'avoir son propre environnement et son propre répertoire pour son travail).

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