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#26 16/9/2011 11:38:48

medug
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Re : BvoFRak

Je suis en train de tester actuellement une version qui a l'avantage de pouvoir être décalée ou pas sans trop d'impacts, et qui conserve XCV en place. On pourrait presque parler de Colemak à la Française...

Version Non décalée
<€%0123456789
  QDLGJ WÊOP.Z!
  NTRSM  'EAIU,K
  HFXCV^ÉÈÀYB


Version décalée
<€%0123456789
  ZQDLGJ WÊOP.!
  BNTRSM  'EAIU,
  KHFXCV^ÉÈÀY

Voilou bonne continuation

Dernière modification par medug (16/9/2011 11:54:02)


BvoFRak : la disposition qui vous donne 1 coup 2 main passe en version 1 béta.

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#27 16/9/2011 15:12:10

JF
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Re : BvoFRak

medug a écrit :

Je suis en train de tester actuellement une version qui a l'avantage de pouvoir être décalée ou pas sans trop d'impacts, et qui conserve XCV en place. On pourrait presque parler de Colemak à la Française...

Version Non décalée
<€%0123456789
  QDLGJ WÊOP.Z!
  NTRSM  'EAIU,K
  HFXCV^ÉÈÀYB


Version décalée
<€%0123456789
  ZQDLGJ WÊOP.!
  BNTRSM  'EAIU,
  KHFXCV^ÉÈÀY

Voilou bonne continuation

La touche Ê du bépo n'existe pas sur tous les claviers. C'est pourquoi on n'y a placé que des caractères qui sont aussi accessibles ailleurs : Ê et ê qu'on peut aussi facilement obtenir par la touche morte ^, ainsi que / qui est aussi en accès direct sur 9.
Mettre H ou K sur cette touche t'empêchera de taper ces lettres si tu utilises un clavier à 104 touches, tel que, par exemple, un TM 2020 ou le clavier de mon netbook.

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#28 22/9/2011 12:05:11

medug
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Re : BvoFRak

Mon souci c'est que je positionne mes doigts comme ceci
Position+des+doigts+sur+un+clavier.png
et pas comme cela
Mauvaise+position+des+doigts+position+classique.png

Donc QNH sera la première colonne sur un type matrix...


BvoFRak : la disposition qui vous donne 1 coup 2 main passe en version 1 béta.

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#29 27/1/2012 13:08:42

medug
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Re : BvoFRak

J'affine le roulement des touches qui n'était pas très bon sur la main droite.
Et je remets les chiffres dans leur ordre initial.

Dernière modification par medug (9/4/2012 14:12:50)


BvoFRak : la disposition qui vous donne 1 coup 2 main passe en version 1 béta.

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#30 9/4/2012 14:56:05

medug
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Re : BvoFRak

Je passe en version 1.0 béta!
Je n'arrive plus véritablement à améliorer la disposition.
J'ai passé pas mal de temps à augmenter les sensations de roulement tant en français qu'en anglais et ce en gardant une bonne alternance de main et en abaissant les frappes du même doigt (en anglais aussi).

Disposition sur AZERTY (Bvofrak v1.0)
Disposition BvoFRak v1.0 sur clavier AZERTY
Téléchargez ici!

Disposition sur le Type Matrix 2030 (Bvofrak v1.0 tm)
Disposition BvoFRak v1.0 sur Type Matrix 2030

Disposition sur le Truly ErgonomiC Keyboard 109 (Bvofrak v1.0 teck)
Diposition BvoFRak v1.0 sur Truly ErgonomiC Keyboard

Disposition sur QWERTY (Bvofrak v1.0 qw)
Diposition BvoFRak v1.0 sur QWERTY
Téléchargez ici!
La version qwerty est une solution de dépannage qui permet quasiment de garder la version d'origine sans trop pénaliser les qualités de départ. Le «ç» passe sous alt gr + x.


À part cela,  c'est un hasard total que l'on puisse lire «BOPÉ» ou encore «BUG».

J'avoue fortement hésiter sur l'emplacement du «é»/«à» du «c»/«v» ou du «g»/«.» que j'aurai bien vu inversé.

N'hésitez pas à me donner votre avis, me dire s'il y a des points bloquants (hormis le «Q»), des incohérences, des défauts…

Une version lite du layout.ini pour PKL

;
; Keyboard Layout definition for
; Portable Keyboard Layout 
; http://pkl.sourceforge.net
;

[informations]
layoutname           = BvoFRrak v1.0
layoutcode           = BvoFrak
localeid             = 0000040c

copyright            = CC-SA-BY
company              = Projet BvoFRak
homepage             = http://bvofrak.blogspot.com/
version              = 1.0

generated_at         = mon apr 9 13:30:00 2012
generated_from       = 
modified_after_generate = yes

[fingers]
methode = aucune
enter_mode = 2

[global]
;extend_key = Capslock
shiftstates = 0:1:2:6:7
img_width = 300
img_height = 150

[layout]
;scan = VK	CapStat	0Norm	1Sh	2Ctrl	6AGr	7AGrSh	Caps	CapsSh
SC029 = ²	1	$	%	--	dk3	dk4	; AZERTY ²
SC002 = 1	1	\	1	--	&	¶	; AZERTY 1&
SC003 = 2	1	=	2	--	≃	≠	; AZERTY 2é
SC004 = 3	1	(	3	--	{	[	; AZERTY 3"#
SC005 = 4	1	)	4	--	}	]	; AZERTY 4'{
SC006 = 5	1	/	5	--	÷	dk5	; AZERTY 5([
SC007 = 6	1	*	6	--	×	⁂	; AZERTY 6-|
SC008 = 7	1	+	7	--	±	¬ 	; AZERTY 7è`
SC009 = 8	1	-	8	--	—	–	; AZERTY 8_\
SC00a = 9	1	"	9	--	#	§	; AZERTY 9ç^
SC00b = 0	1	@	0	--	°	„	; AZERTY 0à@
SC00c = °	0	«	<	--	|	“	; AZERTY °)]
SC00d = +	0	»	>	--	¦	”	; AZERTY +=}
SC010 = A	1	j	J	--	--	--	; AZERTY Aa
SC011 = Z	1	d 	D	--	--	--	; AZERTY Zz
SC012 = E	1	l	L	--	--	--	; AZERTY Ee€
SC013 = R	0	'	_	--	’	--	; AZERTY Rr
SC014 = T	1	x	X	--	--	--	; AZERTY Tt
SC015 = Y	1	w	W	--	--	--	; AZERTY Yy
SC016 = U	1	b	B	--	--	--	; AZERTY Uu
SC017 = I	1	o	O	--	Å“	Å’	; AZERTY Ii
SC018 = O	1	p	P	--	--	--	; AZERTY Oo
SC019 = P	1	é	É	--	--	--	; AZERTY Pp
SC01a = ¨	0	!	?	--	¡	¿	; AZERTY ¨^
SC01b = £	1	k	K	--	--	--	; AZERTY £$
SC01e = Q	1	n	N	--	--	--	; AZERTY Qq
SC01f = S	1	t	T	--	--	--	; AZERTY Ss
SC020 = D	1	r	R	--	--	--	; AZERTY Dd
SC021 = F	1	s	S	--	--	--	; AZERTY Ff
SC022 = G	1	m	M	--	--	--	; AZERTY Gg
SC023 = H	0	,	;	--	⸮	‽	; AZERTY Hh
SC024 = J	1	u	U	--	ù	Ù	; AZERTY Jj
SC025 = K	1	e	E	--	€	--	; AZERTY Kk
SC026 = L	1	i	I	--	--	--	; AZERTY Ll
SC027 = M	1	a	A	--	æ	Æ	; AZERTY Mm
SC028 = %	1	z	Z	--	--	--	; AZERTY %ù
SC02b = µ	1	ç	Ç	--	--	--	; AZERTY µ*
SC056 = <	1	q	Q	--	--	--	; AZERTY <>
SC02c = W	1	f	F	--	--	--	; AZERTY Ww
SC02d = X	1	h	H	--	--	--	; AZERTY Xx
SC02e = C	1	c	C	--	--	--	; AZERTY Cc
SC02f = V	1	v	V	--	--	--	; AZERTY Vv
SC030 = B	0	dk1	dk2	--	--	--	; AZERTY Bb
SC031 = N	0	.	:	--	…	--	; AZERTY Nn
SC032 = ?	1	g	G	--	--	--	; AZERTY ?,
SC033 = .	1	è	È	--	--	--	; AZERTY .;
SC034 = /	1	y 	Y	--	--	--	; AZERTY /:
SC035 = §	1	à	À	--	--	--	; AZERTY §!
SC039 = Space	1	={Space}	={Space}	--	--	--	; space
SC053 = DECIMAL	1	.	.	--	,	--	; AZERTY Decimal in Numpad


[deadkey1]

0   = 94	; Vide -> ^
32   = 94	; Espace -> ^
61   = 8316	; = -> ⁼
40   = 8317	; ( -> ⁽
41   = 8318	; ) -> ⁾
43   = 8314	; + -> ⁺
45   = 8315	; - -> ⁻
121   = 375	; y -> Å·
106   = 309	; j -> ĵ
99   = 265	; c -> ĉ
104   = 293	; h -> ĥ
234   = 234	; ê -> ê
233   = 7871	; é -> ế
232   = 7873	; è -> ề
119   = 373	; w -> ŵ
115   = 349	; s -> ŝ
101   = 234	; e -> ê
105   = 238	; i -> î
117   = 251	; u -> û
97   = 226	; a -> â
103   = 285	; g -> ĝ
111   = 244	; o -> ô
224   = 7847	; à -> ầ
8364   = 176	; € -> °
37   = 8319	; % -> ⁿ
48   = 8304	; 0 -> ⁰
49   = 185	; 1 -> ¹
50   = 178	; 2 -> ²
51   = 179	; 3 -> ³
52   = 8308	; 4 -> ⁴
53   = 8309	; 5 -> ⁵
54   = 8310	; 6 -> ⁶
55   = 8311	; 7 -> ⁷
56   = 8312	; 8 -> ⁸
57   = 8313	; 9 -> ⁹
89   = 374	; Y -> Ŷ
74   = 308	; J -> Ä´
67   = 264	; C -> Ĉ
72   = 292	; H -> Ĥ
202   = 202	; Ê -> Ê
201   = 7870	; É -> Ế
200   = 7872	; È -> Ề
87   = 372	; W -> Å´
83   = 348	; S -> Ŝ
69   = 202	; E -> Ê
73   = 206	; I -> ÃŽ
85   = 219	; U -> Û
65   = 194	; A -> Â
71   = 284	; G -> Ĝ
79   = 212	; O -> Ô
192   = 7846	; À -> Ầ
39   = 770	; ' -> Ì‚
118   = 365	; v -> Å­
86   = 364	; V -> Ŭ

[deadkey2]

0   = 168	; Vide -> ¨	
32   = 168	;   -> ¨
97   = 228	; a -> ä
101   = 235	; e -> ë
105   = 239	; i -> ï
111   = 246	; o -> ö
121   = 255	; y -> ÿ
65   = 196	; A -> Ä
69   = 203	; E -> Ë
73   = 207	; I -> Ï
79   = 214	; O -> Ö
117   = 252	; u -> ü
85   = 220	; U -> Ü
121   = 255	; y -> ÿ
89   = 376	; Y -> Ÿ
120   = 7821	; x -> ẍ
88   = 7820	; X -> Ẍ
116   = 7831	; t -> ẗ
104   = 7719	; h -> ḧ
72   = 7718	; H -> Ḧ
119   = 7813	; w -> ẅ
87   = 7812	; W -> Ẅ
39   = 776	; ' -> ̈

[deadkey3]

0   = 164	; Espace -> ¤
32   = 164	;   -> ¤
164   = 164	; ¤ -> ¤
36   = 164	; $ -> ¤
40   = 3065	; ( -> ௹
41   = 2801	; ) -> ૱
43   = 402	; + -> Æ’
45   = 8499	; - -> ℳ
42   = 20870	; * -> 円
47   = 6107	; / -> ៛
122   = 8372	; z -> â‚´
119   = 8361	; w -> â‚©
224   = 8371	; à -> ₳
233   = 8359	; é -> ₧
112   = 8369	; p -> ₱
232   = 8352	; è -> ₠
120   = 22291	; x -> 圓
104   = 8368	; h -> â‚°
100   = 8367	; d -> ₯
99   = 8373	; c -> ₵
103   = 8370	; g -> ₲
106   = 4314	; j -> ლ
39   = 2546	; ' -> ৲
97   = 1547	; a -> Ø‹
117   = 1200	; u -> Ò°
105   = 65020	; i -> ï·¼
101   = 8364	; e -> €
111   = 8353	; o -> â‚¡
108   = 163	; l -> £
114   = 8360	; r -> ₨
115   = 8362	; s -> ₪
116   = 8366	; t -> â‚®
110   = 8358	; n -> ₦
118   = 8363	; v -> â‚«
107   = 8365	; k -> â‚­
33   = 1332	; ! -> Ô´
46   = 2547	; . -> ৳
44   = 2352	; , -> र
121   = 165	; y -> ¥
94   = 20803	; ^ -> å…ƒ
231   = 162	; ç -> ¢
113   = 8354	; q -> â‚¢
109   = 8357	; m -> â‚¥
102   = 8355	; f -> â‚£
98   = 3647	; b -> ฿

[deadkey4]

0   = 8240	; Espace -> ‰
8240   = 8240	; ‰ -> ‰
32   = 8240	;   -> ‰
8364   = 9812	; € -> ♔
38   = 9813	; & -> ♕
61   = 9814	; = -> â™–
40   = 9815	; ( -> â™—
41   = 9816	; ) -> ♘
47   = 9817	; / -> â™™
42   = 9823	; * -> ♟
43   = 9822	; + -> ♞
45   = 9821	; - -> ♝
34   = 9820	; " -> ♜
171   = 9819	; « -> ♛
187   = 9818	; » -> ♚
120   = 9802	; x -> ♊
100   = 9806	; d -> ♎
108   = 9804	; l -> ♌
118   = 9805	; v -> ♍
106   = 9795	; j -> ♃
119   = 9810	; w -> â™’
111   = 9811	; o -> ♓
112   = 9799	; p -> ♇
39   = 9807	; ' -> ♏
110   = 9798	; n -> ♆
116   = 9801	; t -> ♉
114   = 9803	; r -> ♋
115   = 9796	; s -> ♄
109   = 9791	; m -> ☿
98   = 9800	; b -> ♈
101   = 9793	; e -> ♁
97   = 9808	; a -> ♐
105   = 9809	; i -> ♑
117   = 9797	; u -> â™…
104   = 9832	; h -> ♨
102   = 9831	; f -> ♧
113   = 9828	; q -> ♤
103   = 9826	; g -> ♢
99   = 9825	; c -> ♡
231   = 10084	; ç -> ❤
233   = 9829	; é -> ♥
232   = 9827	; è -> ♣
224   = 9830	; à -> ♦
121   = 9824	; y -> â™ 

[deadkey5]

0   = 8730	; Vide -> √
32   = 8730	; Espace -> √
60   = 8804	; < -> ≤
62   = 8816	; > -> ≰
8364   = 8805	; € -> ≥
36   = 8817	; $ -> ≱
61   = 8776	; = -> ≈
48   = 8771	; 0 -> ≃
47   = 8731	; / -> ∛
51   = 8732	; 3 -> ∜
42   = 188	; * -> ¼
43   = 8531	; + -> â…“
45   = 189	; - -> ½
34   = 8532	; " -> â…”
171   = 190	; « -> ¾
187   = 8734	; » -> ∞
122   = 8485	; z -> â„¥
120   = 8711	; x -> ∇
100   = 8710	; d -> ∆
108   = 8741	; l -> ∥
118   = 8742	; v -> ∦
106   = 8892	; j -> ⊼
119   = 8891	; w -> ⊻
94   = 8893	; ^ -> ⊽
111   = 8709	; o -> ∅
112   = 8486	; p -> Ω
46   = 8706	; . -> ∂
39   = 8242	; ' -> ′
95   = 8243	; _ -> ″
110   = 8736	; n -> ∠
116   = 8737	; t -> ∡
114   = 8894	; r -> ⊾
115   = 8712	; s -> ∈
109   = 8743	; m -> ∧
98   = 8744	; b -> ∨
101   = 8707	; e -> ∃
97   = 8704	; a -> ∀
105   = 8747	; i -> ∫
117   = 8746	; u -> ∪
44   = 8745	; , -> ∩
107   = 8490	; k -> K
104   = 8451	; h -> ℃
102   = 8457	; f -> ℉
113   = 8889	; q -> ⊹
103   = 8713	; g -> ∉
99   = 8716	; c -> ∌
231   = 8705	; ç -> ∁
233   = 8708	; é -> ∄
224   = 8491	; à -> Å

Dernière modification par medug (9/4/2012 16:19:09)


BvoFRak : la disposition qui vous donne 1 coup 2 main passe en version 1 béta.

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#31 10/4/2012 17:56:23

JF
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Re : BvoFRak

Pourquoi le É et le È sont-ils intervertis dans la version TypeMatrix ?

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#32 12/4/2012 08:42:56

Laurent
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Re : BvoFRak

medug a écrit :

Je passe en version 1.0 béta!

Le résultat est intéressant.

medug a écrit :

J'ai passé pas mal de temps à augmenter les sensations de roulement tant en français qu'en anglais et ce en gardant une bonne alternance de main et en abaissant les frappes du même doigt (en anglais aussi).

En effet, ça se voit.

Comme moi, tu as intercalé les « e » et « o » entre le « u » et le « i », ce qui permet de faire des roulements sur « eu », « ou », « ie », etc.. Par contre, en mettant le « u », probablement plus fréquent dans ce type de digramme, vers l’intérieur, tu as sûrement plus de roulements vers l’intérieur, considérés comme plus faciles. Bien vu, peut-être aurais-je dû aussi m’éloigner plus du Bépo...

Ta position du « p » et du « é » te donne un roulement sur « po », « pe », « pa » et « pé », mais en sacrifiant celui sur « ée ».
Il faudrait voir avec les stats des digrammes et le ressenti.

Côté consonnes, on repère tout de suite les roulements sur « nt », « tr », « dr », « fr ».
Mais je ne saurais pas dire juste comme ça si tu as dû sacrifier les autres critères pour arriver à ce résultat…
As-tu essayé de faire tourner le comparateur de dispositions du Bépo pour voir (note : il prend des fichiers .xkb en entrée, mais c’est l’occasion de faire une version pour Linux...) ?

medug a écrit :

Disposition sur AZERTY (Bvofrak v1.0)
[...]
Disposition sur le Type Matrix 2030 (Bvofrak v1.0 tm)
[...]
Disposition sur le Truly ErgonomiC Keyboard 109 (Bvofrak v1.0 teck)

C’est pas mal d’avoir une disposition adaptée aux claviers ergonomiques. Surtout pour le Smartboard dont le repositionnement curieux de certaines touches n’est vraiment adapté qu’au Qwerty.
Par contre, tu sembles avoir laissé de côté le côté décalé, non ?

Du coup, est-ce que ça a toujours un intérêt d’avoir les voyelles à droite plutôt qu’à gauche ?
Typiquement, d’un côté, on met les voyelles plutôt avec des consonnes pas trop utilisées , et de l’autre les consonnes les plus utilisées, pour avoir une bonne alternance des mains (mélanger les deux, comme l’Arensito, permettrait probablement d’améliorer les roulements, mais en dégradant les autres frappes).
La charge des mains peut être relativement équilibrée, mais du côté des voyelles, les frappes se font plus sur la position de repos (enfin surtout sur le « e », alors que du côté des consonnes, c’est plus réparti.
De ce fait, avec un clavier standard, vu qu’il y a plus de touches à droite et qu’elles sont mieux alignées, on a avantage à placer les consonnes du côté droit. Surtout que si on est droitier, c’est le côté de la main la plus agile.
Mais peut-être es-tu gaucher ? (Tu pourrais passer du slogan « BvoFRak : le clavier décalé. » à « BvoFRak : le clavier pour gauchers. », mais ça limiterait le public cible.)

medug a écrit :

N'hésitez pas à me donner votre avis, me dire s'il y a des points bloquants (hormis le «Q»), des incohérences, des défauts…

Avec un AltGr unique à droite, le « ù » n’est pas très accessible (bon, il n’est utilisé que dans le mot « où », mais ce mot est relativement courant).
Sinon, si tu n’as rien en AltGr côté consonnes, tu pourrais te faire une sorte de pavé numérique en AltGr, non ?

medug a écrit :

J'avoue fortement hésiter sur l'emplacement du «é»/«à» du «c»/«v» ou du «g»/«.» que j'aurai bien vu inversé.

Ça n’est pas facile à dire comme ça... Tu devrais essayer avec le comparateur de dispositions.

JF a écrit :

Pourquoi le É et le È sont-ils intervertis dans la version TypeMatrix ?

C’est une erreur dans le schéma ou une ancienne version, non ?
Sinon, entre autres, le digramme « ée » serait à un doigt... pas terrible.

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#33 12/4/2012 17:11:26

medug
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Re : BvoFRak

Pourquoi le É et le È sont-ils intervertis dans la version TypeMatrix ?

Ah oui, je me suis trompé. Il faut évidemment inverser. Je corrigerai par la suite.

***

En fait toutes les modifications sont empiriques mais chaque changement sur le fichier excel que j'ai fait donne un impact mesurable. Je mettrais des graphiques ce week-end.

Par exemple, mettre le «u» là où il est offre effectivement «eu» «ou» mais surtout le «au» .
J'ai remarqué (sensation personnel) que si l'on doit faire un roulement dans le mauvais sens, mieux vaut que cela se fasse avec un doigt adjacent. Par exemple «ue» commun est pour moi plus facile que «ui». Avec la somme des roulements positifs et négatifs on trouve son chemin.

***

J'ai abandonné l'idée du clavier décalé parce que trop compliqué physiquement à mettre en place.

***

Pour la latéralité, ce n'est pas un problème de mettre les voyelles à gauche et de mémoire je crois même que si l'on laisse le «z», «ç», «k», et «!» à leurs places, on gagne légèrement en alternance «ez», on baisse assez fortement l'utilisation du petit doigt droit et légèrement son utilisation répétée «ça/aç» «ak» quoique «nç».

Il est vrai que je suis un gaucher contrarié, j'ai écrit des deux mains plus jeunes, maintenant je n'écris que de la main droite, mais tennis et autre c'est rester main gauche.
Pour autant, mon objectif est de donner une logique syllabique, c'est-à-dire en majorité consonne voyelle. Peut-être n'est ce pas une si bonne idée.

Par contre avec cette disposition vous soulagez l'index droit déjà pas mal utilisé par le clic de souris et même toute la main car beaucoup de stats oublient l'impact de la touche Entrée, effacer.
Certains m'ont parlé de rythme de frappe cadencé par la main droite mais j'avoue ne pas connaitre l'impact.


comparateur de dispositions.jar  .xkb dépot subversion ligne de commande

Désolé (et même pathétique) mais sortie de windows, excel et notepad, je suis incompétent et j'ai la chance d'avoir une tour HP pro qui ne permet pas après de nombreuses recherches d'installer Ubuntu (probablement le plus simple pour commencer).

***
Édition
Par contre, je n'ai pas insisté sur le fait qu'il est pas trop mauvais en anglais. C'est la gestion du «h» qui est problématique entre le français et l'anglais. La gestion des frappes du même doigt est dans la moyenne. La répartition, l'alternance et la distance et même l'effort est aussi bon que les autres voir devant. Il y a juste le choix du «k» qui peut paraître un peu loin.

Par contre on est très loin de la performance la version EN du BvoFRak qui statistiquement —n'ayons pas peur des mots— lamine les autres dispositions anglaises (en texte dans tous les cas).
BvoFRrakENV04.png

Dernière modification par medug (12/4/2012 19:20:35)


BvoFRak : la disposition qui vous donne 1 coup 2 main passe en version 1 béta.

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