Liste des variantes du bépo et autres

rat bière sé · 10/7/2012 12:36:55

Vu la discussion sur la mailing list ce ne peut pas être une coïncidence, je reste donc dubitatif.
Aussi, un petit « merci » pour l'idée de lister ta disposition, ça fait toujours plaisir.

Mais ce n'est pas le lieu pour parler de ce genre de choses.

cedl · 10/7/2012 14:03:13

Escuse moi, mais je ne comprend pas bien ta réaction et de quelle discussion tu veux parler. Je n'ai posté que deux commentaires pour le moment sur le forum. Comme beaucoup je souhaite partager des idées pour que chacun puisse en profiter.

En postant le court message tout à l'heure, je t'ai répondu à propos de ta remarque pour enlever toute incompréhension et effectivement je n'ai pas fait part de mes remerciement à ce moment là. En tout cas j'espère que tu ne vas pas t'arrêter sur cette impression parce que bien sûr que j'ai trouvé ca sympa de ta part d'en parler sur ce forum.

Dernière modification par cedl (10/7/2012 14:58:39)

Flamme · 10/7/2012 14:51:26

Fait.

cedl · 10/7/2012 15:09:01

Merci Flamme pour l'ajout. La disposition wéop as pour objectif de faciliter l'écriture dans d'autres langues qui utilisent les lettres latines (Anglais/Allemand/Espagnol...) et l'accessibilité des touches pour la programmation, tout en conservant une certaine cohérence visuelle.
Vos remarques sont les bienvenues

Dernière modification par cedl (10/7/2012 16:47:37)

Flamme · 11/7/2012 11:56:08

Je constate que tu as fait beaucoup de changements par rapport au bépo.
Tu trouveras peut-être que c’est trop à la longue. J’utilise le bépo.ŵ sur Windows (une variante du bépo que j’avais conçue pour mes besoins, tout en m’efforçant de rester proche du bépo) et, quand je passe sur Linux, je choisis le bépo normal parce qu’il est inclus dans toutes les distributions. Il n’y a que peu de touches différentes entre les 2 versions (5 ou 7 selon ce qu’on compte) et c’est déjà assez frustrant je dois dire de faire régulièrement des erreurs de frappe à cause de ces quelques changements.

cedl · 19/7/2012 20:32:55

Oui, la disposition wéop diffère de beaucoup de la disposition bépo. C'est vrai que si on souhaite pouvoir jongler facilement entre les deux dispositions ça devient difficile mais ce n'était pas mon objectif pour cette disposition.
Ta disposition est bien pour cela ( j'ai proposé une version « bépo' » qui apporte des modifications plus modestes : 5 touches majeures différentes + autres changements non indispensables).

Pour ma part ca ne me gène pas car j'utilise seulement linux au quotidien et je ne compte pas utiliser ma disposition sur une autre machine pour le moment. Avec xkb c'est relativement facile d'activer sa disposition personnalisée.

Dernière modification par cedl (20/7/2012 18:14:02)

Ziellos · 4/10/2012 18:02:16

Bonjour

J'ai créé une variante de bépo adapté à l'allemand, ce qui donne bäco… (quatre changements pour les diacritiques et ß, un cycle mineur jzw -> zwj, et un cycle plus important pckq -> ckqp).
Les disposition Dvorak existantes pour l'allemand m'ont un peu déçu, et la mienne me semble même meilleure que le Neo 2, qui utilise deux fois l'index droit pour le trigramme 'sch', et rend le 'z' et le 'k' moins accessible que le 'q' et le 'j', ce que je trouve étrange.
Bien-sûr je ne peux pas la tester très sérieusement pour le moment (non, je n'écris pas tous les jours en allemand), mais l'adaptation depuis le bépo est aparament assez rapide.
Il reste encore quelques détails à ajouter (les guillemets « » -> „ ” ).
Cela intéresse-t-il quelqu'un ?

damien thiriet · 5/10/2012 12:02:18

Bonjour,

N’hésite pas à mettre ton clavier bäco sur la page dédiée du wikii!

Pour ma part, je signale — je l’avais fait sur un sujet de ce forum, mais pas sur celui-ci, que je me suis bidouillé un clavier bépo orienté polonais (les lettres polonaises y sont directement accessibles par Alt-gr), avec une touche vim (evil pour être plus précis) et historien, c’est-à-dire avec les chiffres en accès direct… Le tout bien inspiré par la disposition de Flamme. J’attends toujours de produire un fichier svg donnant le visuel du clavier, il faudra que je m’y mette…

Dernière modification par damien thiriet (5/10/2012 12:05:50)

rat bière sé · 5/10/2012 17:07:01

damien thiriet a écrit :

J’attends toujours de produire un fichier svg donnant le visuel du clavier, il faudra que je m’y mette…

Tu peux piocher et modifier pour toi des SVG du wiki, je pense que personne ne t'en voudra, bien au contraire.

cdmt

ariasuni · 30/12/2012 12:27:46

La version d'Aurélien ne semble plus exister sur sa nouvelle page utilisateur, pour le reste j'ai tout mis sur la page des adaptations du Bépo. J'ai mis les caractéristiques principales de la disposition quand je pouvais, vous pouvez bien sûr aller modifier tout ça, et j'ai mis un lien de la foire aux questions vers cette page afin qu'elle soit trouvable relativement facilement.

Laurent · 30/12/2012 16:38:11

Sinma a écrit :

La version d'Aurélien ne semble plus exister sur sa nouvelle page utilisateur,

Si… en cherchant bien. Je l’ai ajoutée.

Sinma a écrit :

pour le reste j'ai tout mis sur la page des adaptations du Bépo.

J’avais l’impression qu’il y en avait plus (dans ce fil), mais par exemple, il n’y a pas de lien pour le bäco.
En tout cas, il y a plusieurs dispositions mentionnées sur la page Utilisateurs qui ne sont pas mentionnées dans ce fil.

J’ai ajouté celles qui ont une page dédiée (certaines ont juste une phrase dans la page disant « j’ai échangé ci et ça »), mais je ne garantis pas que je n’en ai pas raté (il faut « éplucher » la page…).

Dernière modification par Laurent (30/12/2012 17:07:36)

ariasuni · 30/12/2012 17:24:44

J'ai juste rajouté ce que j'ai vu sur le premier message en me disant que l'auteur avait bien fait son boulot pour agréger tout ça! D'ailleurs c'est marrant, je connaissait déjà certaines variantes (celle d'Agnès pour le eeepc, celle d'Amic pour les maths) mais comme je les avais regardés vite fait et qu'il a beaucoup de variantes, on a vite fait d'oublier!

En tout cas faut vraiment qu'on organise se wiki comme il se doit et qu'on regroupe l'information, et c'est déjà un pas dans la bonne direction! Mais il reste pas mal de boulot!

damien thiriet · 30/12/2012 18:10:03

Bonjour,

J’ai rajouté ma disposition orientée polonais dans la liste. Par contre, je n’ai pas trouvé la page à partir du plan du site, j’ai dû passer par ce topic. Je suggère de rajouter cette sous-catégorie au plan du site, mais où?

ariasuni · 30/12/2012 18:19:32

J'ai dis précédemment que j'avais mis un lien dans la FAQ, peut-être n'est-ce pas assez visible.

Laurent · 30/12/2012 18:35:10

damien thiriet a écrit :

Par contre, je n’ai pas trouvé la page à partir du plan du site, j’ai dû passer par ce topic. Je suggère de rajouter cette sous-catégorie au plan du site, mais où?

De ce que j’en ai retenu, l’idée du site est de présenter quelque chose d’assez simple et clair pour les nouveaux arrivants (ne pas les noyer sous les versions et les détails techniques), tout en contenant l’information intéressante pour les utilisateurs avancés… mais plus difficile à trouver.

Je n’ai pas d’opinion sur ce choix : je pourrais difficilement me mettre dans la peau d’un nouvel arrivant, je ne suis pas spécialiste en communication et j’utilise une variante trop éloignée du Bépo pour être légitime pour participer à des décisions le concernant.

Cela dit, la page la plus utile pour moi est celle-ci…

ariasuni · 30/12/2012 19:40:03

Ou sinon la recherche, d'ailleurs faudrait faire une petite redirection de variantes → adaptations ou renommer la page parce que j'ai eu du mal à la trouver. Après c'est selon les gens, qu'en pensez-vous? (P.-S.: je fais du nettoyage sur le wiki d'Ubuntu-fr: oui il faut vraiment bien organiser tout dès le départ, faire des pages de choses à faire, de critiques et tout ça, sinon on se retrouve avec des doublons, des trucs obsolètes et des pages qui parlent de trucs qui n'existent plus).

Flamme · 30/12/2012 19:40:58

J’ai ajouté un lien vers cette page dans la section développement, car ça n’a rien à faire dans la présentation globale du Bépo lui-même.

ariasuni · 31/12/2012 00:42:01

On va voir si des utilisateurs se plaignent que la page est planquée!

EDIT: comment on est censé tomber sur la page menu?

EDIT2: plan du site. Évidemment.

Dernière modification par ariasuni (31/12/2012 01:09:44)

Laurent · 31/12/2012 13:43:31

Sinma a écrit :

Ou sinon la recherche, d'ailleurs faudrait faire une petite redirection de variantes → adaptations ou renommer la page parce que j'ai eu du mal à la trouver.

Je trouve aussi « variantes » plus approprié qu’« adaptations ». D’ailleurs, c’est « variantes » qui a été mis dans la page menu.
Que penseriez-vous de renommer la page en « Variantes » et de faire une redirection depuis « Adaptations » (pour ne pas casser les liens existants, notamment sur ce forum) ?

ariasuni · 31/12/2012 16:35:43

Je vote pour. (la page a eu pas mal de succès depuis que je l'ai déterrée!)

RomainB · 3/1/2013 10:39:18

Bonjour,

Je suis passé au bépow-dev de Kaze.
Aucun problème sous Linux bien sûr, par contre je n'ai pas réussi à générer les pilotes Windows.

Est-ce que quelqu'un parmi vous les aurait à sa disposition et pourrait les transmettre ?

raifer · 2/3/2018 01:38:48

Bonjour,
je viens de découvrir votre site et j'ai déjà réaliser quelques essais et je suis partant pour continuer vers une migration total!

En revanche, je suis programmeur et j'aimerai essayer une version orienté plus dévloppement.
Je suis également sur un ordi portable et j'aimerais bien utiliser les chiffres sans passer par maj + chiffre sur une ligne.

J'aimerais bien essayer la version :
Béop qui semble intéressante, mais je ne trouve pas de pilote windows.

Sinon, quelles seraient les versions intéressantes avec pilote sous Windows orienté programmation et avec chiffre en directe ou avec une seul main.

Merci pour vos réponses et votre travail!
Mathieu

Flavien21 · 2/3/2018 09:45:40

Bonjour,

Le BÉOP est très demandé mais il n’est disponible que pour Linux.
Cependant il y a toutes les informations sur le site de Laurent (http://beop.free.fr/) pour faire les versions Windows et Mac.
Si tu est un peu bidouilleur je te propose de faire la version Windows et de la soumettre à Laurent comme ça les prochains utilisateurs Windows voulant utiliser le BÉOP pourront le faire directement.

Les seuls problème que je vois sont pour la touche Windows, il utilise celle de gauche différemment et celle de droit n’est souvent pas présentes sur les ordinateurs portables.
La touche compose, qui n’existe pas sur Windows mais du coup justement pourquoi ne pas y placer ici la touche Windows.

Au pire je veux bien me coller à la fabrication de la version Windows mais le temps me manque en ce moment (donc je ne promets pas de date).

Laurent · 3/3/2018 01:25:07

Bonjour,

raifer a écrit :

J'aimerais bien essayer la version :
Béop qui semble intéressante, mais je ne trouve pas de pilote windows.

Ça, c’est parce que j’ai eu la flemme (et d’autres trucs pas informatiques à faire). Il y a aussi le fait que je n’avais plus de Windows supporté (maintenant si, depuis la panne de mon ancien portable) et mon allergie à Windows (avec les vieilles versions, ça allait, mais plus ça va, plus Windows fait ses trucs à lui plutôt que ce que j’en attendrais).

Flavien21 a écrit :

mais il n’est disponible que pour Linux.
Cependant il y a toutes les informations sur le site de Laurent (http://beop.free.fr/) pour faire les versions Windows et Mac.

Pas sûr qu’il y ait des infos très pratiques pour ça… En fait, si je fournissais le « pilote » Linux tel qu’installé (c’est un fichier texte), ça ferait probablement une base plus exploitable pour savoir quels caractères exactement sont à quel endroit.

Je dois avoir quelque part des ébauches pas à jour de source de pilotes Windows, voire des scripts permettant de regénérer à partir de la version Linux des ébauches plus à jour (plus grossières, j’avais un peu travaillé les autres), donc si quelqu’un est très motivé, je dois pouvoir fournir une base.

Flavien21 a écrit :

Les seuls problème que je vois sont pour la touche Windows, il utilise celle de gauche différemment et celle de droit n’est souvent pas présentes sur les ordinateurs portables.

Oui, mais je mets Windows sur la touche Menu (plus souvent présente) et Menu en Maj dessus.
Le problème est plutôt qu’avec les logiciels un peu civilisés pour faire une disposition Windows, la modification des modificateurs n’est pas prévue.

Cela dit, il semble qu’un certain nombre de logiciels utilisent pour certains modificateurs, notamment Alt, le scancode en dur plutôt que le pilote clavier, ce qui fait que de toute façon la modification au niveau du pilote ne suffirait pas, mais d’un autre côté, il est passé sur la liste de diffusion une méthode pour échanger les touches avec les scancodes au niveau système avec la base de registres (j’ai dû conserver cela… quelque part aussi). Ce serait un peu moins propre (ça changerait pour toutes les dispositions — cela dit, l’Azerty gagnerait aussi à avoir un AltGr symétrique), mais résoudrait les trois problèmes précédents : pas de problème avec les logiciels qui se fient au scancode, moins de difficulté pour créer le pilote, plus de facilité pour l’utilisateur d’adapter les modificateurs à son clavier ou à son goût.

Flavien21 a écrit :

Le BÉOP est très demandé

Ah ?
Si c’est vraiment le cas, je vais peut-être essayer de me remettre à la version Windows…

Dernière modification par Laurent (3/3/2018 01:29:07)

Flavien21 · 3/3/2018 13:56:09

Laurent a écrit :

Flavien21 a écrit :
Le BÉOP est très demandé
Ah ?
Si c’est vraiment le cas, je vais peut-être essayer de me remettre à la version Windows…

Dès que des gens veulent des variantes programmeur ou anglais, à chaque fois ils se portent sur le béop ou le bépo.ŵ.
Après je ne sais pas du tout combien d’entre eux sont sur Windows, c’est la première fois qu’on nous pose la question pour Windows.

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