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#1 20/1/2013 11:26:19

mozart_bépo
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Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Bonjour.

Un petit sondage :
Quelles sont vos idées pour promouvoir le projet bépo ? 

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#2 20/1/2013 11:54:42

Flamme
ancien Admin à la retraite bien méritée
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Un clavier à bas prix marqué bépo.
Sans ça, ça restera un truc de geeks. wink


Un bépo orienté français, anglais, programmation : le bépo.ŵ

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#3 20/1/2013 12:00:47

mozart_bépo
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Dans mon cas, je regarde les sites ou les blogs, de francophonie, d'ergonomie du poste de travail, de TMS, de syndrome du canal carpien.
Parfois j'arrive à trouver des formulaires de contacts.
Selon les cas, j'arrive à joindre des personnes du site.
Il peut m'arriver de leur demander de parler de projet bépo.

Mais sinon, je signe sur les forums en disant que j'ai écrit en bépo.

Et puis nous ne tapons pas tous les mêmes mots dans les moteurs de recherche pour trouver l'information.

Dernière modification par mozart_bépo (20/1/2013 12:02:20)

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#4 21/1/2013 22:17:54

jeff
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Pour ma part, j'ai mis une impression du logo bépo sous film plastique sur mon portable professionnel.

Portablebepo.jpg

Un autocollant "officiel" serait plus propre et surtout il faudrait ajouter le slogan et la phrase mentionnant "disposition". Probablement une commande groupée à organiser (cf http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=459).

Des autocollants bien visibles sur les touches du clavier peuvent aussi être efficaces, sauf que les miens sont tombés depuis longtemps et je ne ressens pas le besoin de les remettre.

Voila pour le premier contact et provoquer des réactions, l'idée est de forcer les gens à engager une discussion sur le bépo.

Ensuite il faudrait avoir en permanence sous la main un stock de dépliants à distribuer à toute personne qui pose une question. L'aide-mémoire n'est pas vraiment adapté, la plaquette de ploum (http://bepo.fr/wiki/Plaquette) pourrait être bien mais il a fallu que je fasse une recherche sur le site pour rédiger ce post pour me rendre compte qu'elle existe !  Si elle est validée par la communauté, un lien sur la page d'accueil pourrait être intéressant.

Si peu de gens dans mon entourage ignorent maintenant l’existence du bépo, personne n'a visiblement sauté le pas.

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#5 21/1/2013 23:56:22

mozart_bépo
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Euh,
si tu veux faire une commande groupée d'autocollants, je suis preneur.

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#6 30/1/2013 01:37:37

adrien239
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

j'en parle un peu partout sur les forums...


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#7 5/5/2013 13:30:09

jabbounet
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

lancer un défi à un site ayant pignon sur rue du type lesnumeriques.com en leur proposant d'essayer un typematrix d'abord avec une skin azerty pour s'adapter au format du clavier, puis une skin bépo (sur une durée plus longue).

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#8 6/6/2013 19:51:59

lawrent
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Aller voir un à un les magasins spécialisés en informatique, leur expliquer ce qu'est le bépo avec des arguments simples qu'ils pourront répandre à leurs clients. Leur laisser des affiches et la plaquette en distribution libre.

Nettoyer le wiki pour que les informations cruciales soient /très/ faciles d'accès:
- comment qu'on installe?
- comment qu'on apprend?
- comment qu'on fait si on est pas content avec la disposition proposée et qu'on veut la bidouiller?
Tous ces points sont déjà présents sur le wiki et bien visibles mais on doit se farcir une lecture dont on n'a pas envie avant d'arriver sur l'info qu'on cherche. Lister 5-6 logiciels avec lesquels on peut apprendre, ça informe les gens mais ça ne les incite pas à agir directement. Pareil pour le laïus sur l'apprentissage. Il est utile, mais c'est pas ce qu'il faut mettre en avant en premier lieu.

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#9 15/1/2014 21:52:45

lawrent
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

6 mois plus tard je reste convaincu qu'aller voir les magasins spécialisés en informatique (pas les grosses chaines de distribution mais le petit magasin indépendant géré par une équipe de 2-3 personnes) et leur expliquer ce que c'est pour qu'ils l'expliquent à leur tour à leurs clients c'est une bonne idée. Malheureusement cette année je suis en Suède donc j'ai pas des masses de gens à convertir autour de moi ^^.

Autre idée: lancer des concours de vitesse de frappe via le dactylotest et annoncer que notre champion en titre (Robipo smile ) utilise un layout bépo.

Un truc stupide à faire ça serait de pouvoir publier ses scores au dactylotest sur sa page facebook. J'pense que les mordus du forum apprécieront smile

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#10 15/1/2014 23:54:56

adrien239
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

J'en parle tout le temps mais pour le moment 0 adeptes .....

Faut promouvoir cela dans les facs chez les étudiants
Très peu de vieux croûtons comme moi, même geeks ne veulent recommencer à 0
Un peu comme les super skieurs qui dédaignent le surf uniquement parce qu'ils ne veulent pas redébuter.

Pourtant quand on pense que le clavier date de la machine à écrire... avec les clients mails c'est sans doute la partie de l'informatique la plus en retard


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#11 16/1/2014 11:44:36

Robipo
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Les 2 choses principales à travailler, je pense, sont :
1 - La page d'accueil ne présente pas assez les défauts de l'azerty (alors que dans la page Présentation, c'est bien le premier chapitre). À part le petit schéma à droite sur la page d'accueil, on ne se rend pas du tout compte _à quel point_ l'azerty est pourri. Il faut, je pense, des éléments accrocheurs et immédiats pour montrer la merde qu'est l'azerty : un des trucs qui m'a le plus choqué c'est le « D F G H J K L » dans la rangée du milieu, qui suit l'ordre alphabétique sans les voyelles [il faudrait être sûr que le lecteur sache que l'ordre alphabétique n'est pas du tout adapté/représentatif des fréquences/diagrammes]. Il faudrait aussi une comparaison des heatmaps (couleur des touches en fonction de leur fréquence), un peu comme j'avais fais sur mon outil de comparaison (http://synagames.free.fr/clavier/). Il faudrait aussi un schéma des digrammes sur le clavier avec leur taille variant selon leur fréquence (j'avais un exemple de ça en qwerty mais je ne le retrouve plus malheureusement).
2 - Une bonne vidéo de comparaison (celle de tiot est déjà pas mal, mais les textes ne sont pas tapés à la même vitesse, et on ne sait pas si les deux personnes frappent à dix doigts). Il faudrait : même clavier, même texte, même vitesse, même méthode (dix doigts par ex) pour avoir quelque-chose d'objectif. Il faudrait donc trouver des personnes tapant en azerty à dix doigts, et avoir un clavier similaire. Je peux m'occuper de la vidéo bépo à 10 doigts en adaptant ma vitesse à celle de l'azertyien, mais le problème, c'est que niveau clavier j'ai que TrulyErgo, TypeMatrix, ou un petit décalé tout pourri sur lequel je ne suis pas sûr de pouvoir aller bien vite ou avoir les bons mouvements.

Ensuite, idéalement, il faudrait aussi une petite vidéo promotionnelle de 2min facile à partager qui regroupe les éléments principaux de l'accueil/présentation (défauts azerty, avantages bépo, extrait de la comparaison des frappes).

Pour l'aspect vitesse/concours, je ne suis pas convaincu que ce soit le mieux à faire vu que la cible du bépo c'est les personnes cherchant le confort et non la vitesse (il y a plein de personnes tapant largement plus vite que moi en azerty, donc on aurait du mal à prouver quoi que ce soit pour le bépo niveau rapidité. Mon score aurait été plus intéressant si j'étais venu d'une frappe à dix doigts azerty et que j'étais à mon maximum à 80mpm, mais c'est pas le cas. J'aurais peut-être pu atteindre les 125+mpm en azerty si je m'y étais mis à 10 doigts en faisant plein d'exercices. Le seul intérêt à montrer mon record là, c'est juste pour dire « on peut au moins atteindre cette vitesse en bépo ». Certes le record « officiel » est un dvorak-us, mais actuellement, ceux qui gagnent les concours sont soit en qwerty/azerty, soit en sténotypie, pas en dvorak/bépo. Donc, non, je pense qu'il faut éviter de mettre en avant la vitesse de frappe quand on parle de bépo. Il vaut mieux montrer les illogismes de l'azerty, les heatmaps/schémas et autre amélioration niveau confort de mouvement/frappe.

Dernière modification par Robipo (16/1/2014 12:03:48)

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#12 14/2/2014 11:21:13

Stakhanoob
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Bonjour à tous,

Personnellement, je viens de me mettre au bépo (il y a 2 semaines en fait…) et maintenant j'en parle à tout le monde autour de moi… smile

Dans les retours que j'ai eu, il y a une remarque pertinente concernant le fait qu'il n'y ait aucune étude officielle qui vente les mérites du dvorak, et encore moins du bépo.

Alors peut-être qu'avec une étude officielle comme argument, ça aiderait à prouver l'utilité du changement.

Sinon, pour ce qui est de la vidéo, je ne trouve pas que ça soit un problème que les textes ne soient pas à la même vitesse. C'est étonnant de voir que le texte tapé en bépo est fini avant celui tapé en azerty alors que l'impression de vitesse est inverse. (Je ne sais pas si j'ai été très clair dans mon explication…)

Dernière modification par Stakhanoob (14/2/2014 11:22:02)

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#13 14/2/2014 22:34:32

lawrent
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Stakhanoob, d'après le dvzine August Dvorak aurait passé la moitié de sa vie à essayer de convaincre gouvernements, enseignants et industriels d'adopter sa disposition. Il aurait fait des études très sérieuses (comparaison du temps d'apprentissage, vitesse de frappe et précision sur dvorak et qwerty) qui montrent noir sur blanc que sa disposition bat le qwerty à plate couture.

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#14 15/2/2014 00:10:10

rat bière sé
Le vilain admin
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

En fait les gouvernements s'en tapent royalement : quand ils veulent faire quelque chose comme imposer un nouveau standard, ils le font avec des études et tout (je pense au clavier canadien multilingue ACNOR) Ça aurait pu être le cas avec le us-dvorak dans les années 30 mais la volonté était tout autre et la seconde guerre mondiale a coupé court à toute initiative imposant de nouvelles formations aux dactylos. Ce qui a été reproché aux études d'August Dvorak c'est qu'elles n'étaient pas désintéressées : un organisme indépendant aurait dû les effectuer mais pareil, dans les faits une ONG ou un gouvernement n'a pas d'intérêt dans les études sur l'ergonomie des claviers (du moins pour le moment ce n'est pas un sujet qui intéresse une majorité de plébéiens) Paradoxalement, quand on lit les normes ISO elles retirent même toute innovation dans la forme des claviers, renforçant ainsi l'inertie technologique.


GNU/Linux depuis 2/2012 : Ubuntu→ Xubuntu 4/12→ Debian (Xfce) 10/12 + Cubian 10/13
BOINC (World Community Grid) depuis 4/11 - BÉPO depuis 3/12 - Vapoteur depuis 10/13
Claviers Cherry G80-3000 (MXClear), TIPRO MID KM128A (MXBlack) Noppo MID 87 ANSI (MXRed)
Kensington Orbit trackball (à gauche), Wacom Intuos3 A4

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#15 15/2/2014 02:21:28

lawrent
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Merci pour ce complément d'informations, Xavier!

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#16 15/2/2014 13:21:32

Stakhanoob
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Effectivement, merci pour les informations. C'est bien dommage tout ça…

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#17 16/2/2014 05:00:25

rat bière sé
Le vilain admin
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Messages : 809

Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

De rien, ce sont simplement des infos glanées au fur et à mesure de mes lectures et conversations smile


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BOINC (World Community Grid) depuis 4/11 - BÉPO depuis 3/12 - Vapoteur depuis 10/13
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#18 16/2/2014 08:18:23

Laurent
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Stakhanoob a écrit :

C'est bien dommage tout ça…

Si seulement il n’y avait que pour les claviers qu’on maintenait de mauvais schémas…

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#19 1/5/2014 06:45:21

Yamamay
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Voici une vague idée qui n'a sans peut-être aucun potentiel : la francophonie.

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#20 1/5/2014 15:11:53

adrien239
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

PLV et médecine du travail et CHSCT

Dernière modification par adrien239 (1/5/2014 15:12:19)


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#21 1/5/2014 23:56:31

Hubert
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Parler du bépo sur les forum et blog d'orthographe.
Parler du bépo sur les forum et blog de dyslexie.
Parler du bépo sur les forum d'aprentissage des langues étrangères.
idem pour les math, physiques, techno, … partout ou les gens apprennent.

Parler de la frappe en aveugle et du silencieux, court, légér, typematrix
aux étudiants qui prennent des notes dans les emphy.

Parler du bépo dans les forum et blog de dactylographie.

Parler des bénéfices de la frappe en aveugle sur le dialogue et la concentration : on peut regarder son interlocuteur tout en frappant la déposition, oui monsieur le gendarme, si si !


Orthodactylographe (Ça veut dire que j'aime les maj accentuées, les lettres ligaturées, et cætera.),
bépo orthogonal (TM) + peau sans marquages + commande fémorale (Pédale commandée au genou).

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#22 2/5/2014 09:01:35

Mimoza
Olivaw
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Hubert a écrit :

Parler de la frappe en aveugle et du silencieux, court, légér, typematrix
aux étudiants qui prennent des notes dans les emphy.

Heu je voie mal les étudiants se trimballer un clavier externe en plus d'un portable ... déjà que pour une sourie c'est rarement le cas hmm

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#23 2/5/2014 12:24:19

Hubert
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Hubert a écrit :

Parler du bépo dans les forum et blog de dactylographie.

C'est limite Troll,
faut faire ça discret et en douceur.


Orthodactylographe (Ça veut dire que j'aime les maj accentuées, les lettres ligaturées, et cætera.),
bépo orthogonal (TM) + peau sans marquages + commande fémorale (Pédale commandée au genou).

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#24 2/5/2014 12:33:40

Hubert
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Mimoza a écrit :

Heu je voie mal les étudiants se trimballer un clavier externe en plus d'un portable ... déjà que pour une sourie c'est rarement le cas hmm

oups

toujours est il que le Typematrix avec peau est tellement plus silencieux que les autres claviers.
Plus court aussi, j'arrive à mettre un clavier + souris là ou je ne pouvait mettre que le clavier 104 touches. (un tiroir à clavier nottement)

Cordialement


Orthodactylographe (Ça veut dire que j'aime les maj accentuées, les lettres ligaturées, et cætera.),
bépo orthogonal (TM) + peau sans marquages + commande fémorale (Pédale commandée au genou).

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#25 16/5/2014 15:38:05

adrien239
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Re : Sondage sur les idées pour promouvoir le projet bépo

Ne pas négliger les «autres» systèmes d'exploitation même les plus «vils» (lol) tels que Apple ou encore pire Windows... dans la promo du bepo


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