GuilC
Bonsoir,
Je fais partie de ceux qui attendent encore et toujours l’arrivée du Cleave pré-commandé il y a plus d’un an.
J’ai moi aussi reçu le message copié par Olaf ci-dessus, mais je ne me réjouis pas (ou plus) autant qu’eux, car c’est un peu la même rengaine chaque mois. Comme l’a écrit Didier2L, ils repoussent sans cesse et ne communiquent pas directement (D’ailleurs, Didier2L, as-tu pu te faire rembourser ?).
Au début, ils étaient beaucoup plus réactifs. J’avais par exemple fait part de mon mécontentement quand j’avais vu quelques mois après avoir pré-commandé le clavier soi-disant "au meilleur prix" qu’ils faisaient une offre encore plus intéressante à l’occasion du black Friday. Ils m’avaient alors assez rapidement remboursé la différence...
Pour ma part, je reste quand même optimiste et crois encore en une livraison dans les mois à venir. Il faut dire que, comme Olaf, je suis un grand fan du TE, et le CLEAVE coche pas mal de cases des changements que je souhaite voir apportés au TE (double rangée de touches au milieu, un peu plus de touches pour les pouces).
J’ai testé bon nombre de claviers. Du Typematrix (que j’ai beaucoup aimé, mais vers lequel je ne pourrais plus revenir après avoir goûté aux claviers mécaniques), au Kinesis advantage (qui est un peu trop mastoc à mon goût et avec des touches de fonction vraiment nulles) en passant par l’Ergodox, l’Ergodox EZ (avec les pieds etc.) et le Keyboardio. Aucun ne m’a convaincu comme le TE. Donc j’attends. Encore et encore.
Cela dit, j’ai de la chance (et je touche du bois pour que ça continue), mon TE fonctionne parfaitement, depuis plusieurs années et malgré un usage intensif (je suis traducteur et tape du texte à longueur de journée). Le seul souci que je rencontre, c’est que je n’arrive plus à faire de modifications dessus, le firmware refuse de charger quoi que ce soit et je n’ose pas trop y gratter après avoir lu sur un forum américain que certains avaient des claviers devenus inutilisables après un upgrade râté...
Bon, malgré cet optimisme, je me dois quand même d’envisager le pire (des fois que mon TE me lâche et que le Cleave n’arrive jamais), d’autant que le clavier est pour moi un outil de travail important. Je lorgne actuellement du côté de l’Atreus ou plutôt de l’Atreus62, qui m’a l’air d’aller un peu dans la même direction que le TE... mais c’est un autre sujet que j’ouvrirai d’ailleurs peut-être sur un autre fil si je ne trouve pas les informations que je cherche.
Allez, on croise les doigts, y a pas de raison ! 😉
sunmoonking
@GuilC maintenant as-tu reçu ton nouveau TE?
GuilC
Bonjour,
Je ne sais s’il faut y croire, et pourtant, ça semble se concrétiser...
Après leur avoir envoyé plusieurs demandes de mise à jour de ma commande, je reçois un e-mail fin de semaine dernière m’indiquant qu’un premier lot serait prêt à partir et me demandant de confirmer mon adresse.
Ce lot présente cependant un petit défaut, quelques keycaps sont un peu plus brillants car issus d’un lot différent... apparemment, ça ne se voit qu’à la lumière directe.
Bref, ils me demandent si je veux recevoir quand même le clavier ou si je préfère attendre que le problème soit réglé, sans donner de date.
N’y tenant plus, j’ai décidé de confirmer mon adresse et de demander un envoi immédiat.
Ce matin, je reçois un message m’indiquant que le clavier a été envoyé. Selon Fedex, livraison lundi prochain.
Mais je ne crie pas victoire tant que je ne l’ai pas entre les mains, tellement j’y crois presque plus !!!
Je vous tiens au courant 🙂
GuilC
Alléluia !!
Devinez sur quel clavier j'écris ce message ?!? Eh oui, après presque deux ans d'attente, le CLEAVE est arrivé cet après-midi (avec un peu d'avance pour le coup puisque la livraison était annoncée pour lundi).
Bon, évidemment, il faut que je m'y fasse. Ça fait quelques temps que j'utilisais le x-bows en remplacement de mon précédent TE, du coup, il y a quelques réflexes à reprendre, plus les nouveautés au niveau des pouces.
La première impression est assez bonne, la frappe est agréable, différente forcément, puisque c'est du Brown (alors que j'ai du Blue sur le x-bows), mais plutôt confortable. Il est moins épais que le TE précédent et plus léger aussi, du coup, il donne l'impression d'être moins robuste malgré la face aluminium.
Les repose-poignets sont très agréables, mais ne sont plus détachables (ce qui personnellement ne me dérange pas, mais peut en gêner certains).
J'aime bien les nouvelles touches aux pouces et aussi le fait que les deux shift sur les côtés aient été descendus d'une ligne. Sur mon ancien TE, c'est déjà ce que j'avais fait, du coup le M était sur shift. Là, maintenant il y a deux touches à la place, pour M donc, et pour Ç.
À gauche, ils ont mis un ctrl à côté du A, à voir à l'usage. Sur mon ancien TE, j'avais mis un W mais je ne m'en servais pas, je préférais bizarrement aller le chercher tout à droite.
Par rapport au x-bows, je suis heureux de retrouver mes flèches directionnelles plus rapprochées du centre (je les trouve trop éloignées sur le x-bows, c'est un de ses défauts pour moi) et les touches home End up down qui me manquaient sur le x-bows.
Bref, niveau disposition des touches, je suis plutôt content, mais ce n'est pas vraiment une surprise c'est pour ça que je l'avais commandé au départ !
Là où je suis moins emballé, c'est qu'apparemment il n'y a pas de configurateur, tout se fait sur le clavier avec une petite notice fournie, du coup, je pense que c'est limité et pas forcément intuitif. À voir.
Voilà pour les premières impressions à chaud.
Hubert
Content que le CLEAVEsoit arrivé
Attendre c’est parfois nourrir de sombres pensées
Là c’est règlé
Sur le X-Bows tu aurai pu reprogrammer les flèches sous la position de repos
sur un layer
à la façon d’un WASD
Pareil pour les pg up et down.
Là c’est mon tour d’attendre
le X-bows version 3 est qq part … mais aucune nouvelle
GuilC
Bonjour,
Oui, effectivement, c’est ce que j’avais fait pour les flèches directionnelles, d’ailleurs, je m’y étais bien fait, car je n’arrête pas de les chercher à cet endroit sur le Cleave maintenant.
J’utilise donc le Cleave depuis que je l’ai reçu et le bilan pour l’instant est un peu moins positif que je ne le pensais :
Le confort est là, ça c’est indéniable, je trouve la disposition très agréable, toutes les touches sont facilement accessibles.
Le souci pour moi se trouve dans la programmation et donc la personnalisation du clavier. À cette heure, seules les touches centrales et espace peuvent être modifiées, mais uniquement par des touches fonctions définies, parmi lesquelles ne figurent pas l’AltGr. C’est un gros point négatif pour moi qui est l’habitude d’avoir cette touche sous mon pouce gauche. Heureusement, il y a la possibilité de programmer des macros et de s’en sortir de cette manière. On peut évidemment aussi utiliser Autohotkey, comme me l’a d’ailleurs proposé le service clients du Cleave quand je lui ai parlé de mon problème avec AltGr, ça marche très bien, mais je trouve que cela décevant pour un clavier comme ça. Ils m’ont quand même dit qu’ils allaient élargir les possibilités dans une prochaine mise à jour et qu’ils travaillaient également à une interface plus conviviale. On verra bien.
L’autre point négatif auquel je ne m’attendais pas, c’est la disposition des deux touches centrales (delete et backspace) qui sont maintenant positionnées à la verticale, donc sur deux rangées, une à droite, l’autre à gauche, alors qu’avant elles étaient horizontales et parallèles, on pouvait ainsi y accéder aussi bien de la droite que de la gauche, ce qui n’est plus le cas. Ce n’est bien sûr qu’une question d’habitude, mais c’est dommage.
Les touches du pouce, elles, par contre, sont parfaites et très faciles d’utilisation.
Pour le moment, je continue à utiliser à 100% le cleave, j’ai laissé le x-bows branché sur le bureau, mais ne suis pas trop tenté, même s’il offre certains avantage, je préfère le confort du Cleave.
Finalement, un mix alliant le conception du cleave avec les touches centrales et le firmware du x-bows serait mon clavier idéal !
Hubert
Haaaa les logiciels propriétaires !
C’est la raison pour laquelle j’ai fait l’aquisition des X-bowsversion 3
--------------------------------
Le nombre de touches inutiles : ben … je ne les utilisent pas… et comme je ne regarde pas le clavier… je ne me rends compte de rien.
Puis cette allure iso, si caractéristique avec ses fleches et son pavé pour le enter, et cet aspcet asymétrique … tout le monde crois au premier coup d’œil que j’ai un clavier normal. Ils sont obligé de s’approcher pour remarquer en quoi il est différent. C’est bien utile en réunion ou au boulot de ne pas passer pour un geek.
---------------------------------
coté clavier «idéal»
J’ai coché bcp de case avec le TM puis le X-bows…
tout autre clavier à plat ne m’apportera pas grand chose de plus.
Par contre un clavier en tente apporterait un changement d’ergonomie anti douleurs.
----------------------
Le cleave est sympa d’aspect
je lui trouve des air d’ergodox
ou de moonlander
Pyjam
GuilC a écritLe souci pour moi se trouve dans la programmation et donc la personnalisation du clavier. À cette heure, seules les touches centrales et espace peuvent être modifiées, mais uniquement par des touches fonctions définies
Mais on peut tout de même utiliser la disposition bépo, j’imagine.
Est-ce que ça génère des bizarreries de placement ?
Autre question de béotien : on peut enlever les touches et les replacer ailleurs pour créer un vrai clavier bépo ?
Une photo du résultat ?
Édit : Eh, mais il va manquer les voyelles accentuées !
Édit 2 : Il n’y a pas de Caps Lock sur ce clavier ?
GuilC
Bonsoir,
@ Hubert: comme je l’ai écrit dans l’autre fil sur le x-bows, les touches à droites semblent ne pas vraiment déranger à première vue, mais elles éloignent certaines touches qui elles gagneraient à être plus proches de la main. Je m’en rends vraiment compte depuis que je suis passé au Cleave, qui est plus ramassé et dont les touches sont à mon sens plus confortablement accessibles. Tout ça sans parler de la souris placée bien souvent à droite qui se retrouve elle aussi éloignée de la main.
@Pyjam: bien sûr, on peut utiliser la disposition bépo (avec n’importe quel clavier d’ailleurs !) et, par rapport au x-bows que j’ai testé précédemment, je trouve même les lettres z w ç bien plus accessibles. Le ç est juste à côté du m et le w au-dessus. Je ne pense pas avoir de touche ê mais je ne l’utilise pas de toute façon depuis très longtemps, je ne sais même pas si je l’ai déjà utilisée. La plupart des touches ont la même forme et sont donc interchangeables, mais personnellement, je ne change rien, je ne trouve pas ça utile.
Si, il y a un Caps Lock, en haut au centre à côté de la touche Fn.
Je suis très satisfait de ce clavier pour le confort de frappe qu’il m’apporte. Les repose-poignets sont très agréables, le toucher des touches (sic) aussi. Bien sûr, tout n’est pas parfait. Je pense que les touches Backspace et Delete auraient dû rester à l’horizontale comme sur le TE pour être accessibles des deux mains. Et puis il faudrait avoir un peu plus de possibilités au niveau de la programmation, car pour l’instant c’est plutôt limité. J’espère que ça viendra vite. Je ne suis pas un farouche partisan des claviers "hyperprogrammables" parce qu’au final, pour ma part, je ne change pas grand-chose (si ce n’est mes habitudes !!) mais il faut quand même pouvoir mettre en œuvre certaines petites choses bien utiles (comme le AltGr sous le pouce par ex.).
Pyjam
Merci pour ce compte-rendu.
Finalement, ça t’a coûté combien en taxes ?
GuilC
Pour le moment, rien, mais pour le x-bows (également livré par FedEx, mais de Chine), j’ai eu 28 EUR à payer, réclamés par Fedex quelque temps après la réception de mon clavier, donc, il est bien possible que ça arrive prochainement.
Pyjam
28€ c’est vraiment très peu. Ça ne correspond pas à un paiement de TVA pour un achat de ce montant.
Mais peut-être que l’expéditeur a déclaré une valeur plus faible comme ça se fait souvent.
DHL réclame un paiement au moment de passer la douane. FedEx est resté vieux jeu et envoie une facture par la poste après coup. Tu auras peut-être la surprise un jour prochain.
Quoiqu’il en soit, je me suis décidé hier soir à passer commande.
J’ai déjà préparé mon layout. :0)
GuilC
Félicitations !
Ils t’ont déjà donné une date d’expédition ? Je me demande s’ils expédient tout de suite maintenant.
Pour ce qui est de la personnalisation, il faudra être encore patient pour plus de fonctionnalités, j’espère juste qu’il ne faudra pas l’être autant que pour la livraison (près de 2 ans quand même !!!)
Pyjam
Pas encore de date. Le site annonce juin, ce qui me convient ; c’est pour aller avec le nouvel iMac que je recevrai à cette époque.
Pour la personnalisation, je pense m’en sortir en modifiant le pilote pour les caractères et en utilisant Karabiner pour le reste des touches. Ce que je fais déjà actuellement ; donc pas de changement.
Hubert
Frais de douane :
https://www.phonandroid.com/droits-de-douane-tva-il-sera-difficile-dy-echapper-des-le-1er-juillet-si-vous-commandez-en-chine.html
Cela signifie que à partir de janvier 2021 la TVA douanière est censé être collectée à la source lors de l’achat.
Cela signifie qu’il en sera fini des frais réclamés par les transporteurs ?
Pour tirer le fil et la pelotte d’informations qui va bien : googler «ICS2»
Le système déployé dès le 1er mars 2020 sera totalement déployé sur tous type de fret et
moyens de transport à compter du 1er mars 2024
Pour l’acheteur ce sera plus clair
et plus cher
(quoi que…)
Pyjam
GuilC a écritL’autre point négatif auquel je ne m’attendais pas, c’est la disposition des deux touches centrales (delete et backspace) qui sont maintenant positionnées à la verticale, donc sur deux rangées, une à droite, l’autre à gauche, alors qu’avant elles étaient horizontales et parallèles, on pouvait ainsi y accéder aussi bien de la droite que de la gauche, ce qui n’est plus le cas
Ne peux-tu pas configurer BackSpace des deux côtés du clavier ? (Je ne me sers jamais de Delete, vu que je n’ai même pas cette touche sur mon clavier).
Pour mon usage, le plus gênant est l’absence de BackSpace sur le côté, car Cmd-BackSpace est utilisé pour l’effacement de fichiers sur Mac. Il est préférable d’avoir les deux touches sur la gauche quand on tient la souris à droite. Je me vois bien configurer le Ctrl supplémentaire en BackSpace.
GuilC
En fait, ces deux touches-là, ce sont depuis longtemps Backspace et Enter chez moi. Sur le TE, c'est-à-dire lorsque ces deux touches étaient horizontales et l’une au-dessus de l’autre, Backspace était dessus et Enter dessous (comme sur le X-bows d’ailleurs). J’ai l’habitude de taper backspace avec l’index droit et Enter avec le gauche, mais ce que je n’avais pas réalisé, c’est que je tapais parfois ces deux touches avec respectivement l’autre index, selon la combinaison de touches utilisées. Là, c’est beaucoup plus difficile, on ne peut plus aussi facilement accéder à ces deux touches des deux mains et le forme allongée à la verticale n’apporte pas de véritable gain au final. À la limite ils auraient mieux fait de laisser deux touches à la place de chacune d’entre elles, donc quatre touches sur chacune des deux rangées centrales. Dommage.
Sinon, je viens de recevoir les frais de douane par Fedex: 39 EUR au total (24 de TVA à l’importation + 15 de frais de dossier).
Pyjam
Ça va, c’est pas trop cher.
Mon clavier a été expédié hier. :0)
Pyjam
GuilC a écritSinon, je viens de recevoir les frais de douane par Fedex: 39 EUR au total (24 de TVA à l’importation + 15 de frais de dossier).
Le mien est parti des USA, et j’en ai pour 41€ : 23€ de TVA et 18€ de dossier.
Et j’ai reçu la demande de paiement en ligne à l’instant, deux jours avant livraison.
Pourtant c’est FedEx aussi.
Pyjam
GuilC a écritLa plupart des touches ont la même forme et sont donc interchangeables, mais personnellement, je ne change rien, je ne trouve pas ça utile.
J’ai le sentiment que les touches des trois rangées de lettres sont identiques, non ?