Hubert
Content que le CLEAVEsoit arrivé
Attendre c’est parfois nourrir de sombres pensées
Là c’est règlé
Sur le X-Bows tu aurai pu reprogrammer les flèches sous la position de repos
sur un layer
à la façon d’un WASD
Pareil pour les pg up et down.
Là c’est mon tour d’attendre
le X-bows version 3 est qq part … mais aucune nouvelle
GuilC
Bonjour,
Oui, effectivement, c’est ce que j’avais fait pour les flèches directionnelles, d’ailleurs, je m’y étais bien fait, car je n’arrête pas de les chercher à cet endroit sur le Cleave maintenant.
J’utilise donc le Cleave depuis que je l’ai reçu et le bilan pour l’instant est un peu moins positif que je ne le pensais :
Le confort est là, ça c’est indéniable, je trouve la disposition très agréable, toutes les touches sont facilement accessibles.
Le souci pour moi se trouve dans la programmation et donc la personnalisation du clavier. À cette heure, seules les touches centrales et espace peuvent être modifiées, mais uniquement par des touches fonctions définies, parmi lesquelles ne figurent pas l’AltGr. C’est un gros point négatif pour moi qui est l’habitude d’avoir cette touche sous mon pouce gauche. Heureusement, il y a la possibilité de programmer des macros et de s’en sortir de cette manière. On peut évidemment aussi utiliser Autohotkey, comme me l’a d’ailleurs proposé le service clients du Cleave quand je lui ai parlé de mon problème avec AltGr, ça marche très bien, mais je trouve que cela décevant pour un clavier comme ça. Ils m’ont quand même dit qu’ils allaient élargir les possibilités dans une prochaine mise à jour et qu’ils travaillaient également à une interface plus conviviale. On verra bien.
L’autre point négatif auquel je ne m’attendais pas, c’est la disposition des deux touches centrales (delete et backspace) qui sont maintenant positionnées à la verticale, donc sur deux rangées, une à droite, l’autre à gauche, alors qu’avant elles étaient horizontales et parallèles, on pouvait ainsi y accéder aussi bien de la droite que de la gauche, ce qui n’est plus le cas. Ce n’est bien sûr qu’une question d’habitude, mais c’est dommage.
Les touches du pouce, elles, par contre, sont parfaites et très faciles d’utilisation.
Pour le moment, je continue à utiliser à 100% le cleave, j’ai laissé le x-bows branché sur le bureau, mais ne suis pas trop tenté, même s’il offre certains avantage, je préfère le confort du Cleave.
Finalement, un mix alliant le conception du cleave avec les touches centrales et le firmware du x-bows serait mon clavier idéal !
Hubert
Haaaa les logiciels propriétaires !
C’est la raison pour laquelle j’ai fait l’aquisition des X-bowsversion 3
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Le nombre de touches inutiles : ben … je ne les utilisent pas… et comme je ne regarde pas le clavier… je ne me rends compte de rien.
Puis cette allure iso, si caractéristique avec ses fleches et son pavé pour le enter, et cet aspcet asymétrique … tout le monde crois au premier coup d’œil que j’ai un clavier normal. Ils sont obligé de s’approcher pour remarquer en quoi il est différent. C’est bien utile en réunion ou au boulot de ne pas passer pour un geek.
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coté clavier «idéal»
J’ai coché bcp de case avec le TM puis le X-bows…
tout autre clavier à plat ne m’apportera pas grand chose de plus.
Par contre un clavier en tente apporterait un changement d’ergonomie anti douleurs.
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Le cleave est sympa d’aspect
je lui trouve des air d’ergodox
ou de moonlander
Pyjam
GuilC a écritLe souci pour moi se trouve dans la programmation et donc la personnalisation du clavier. À cette heure, seules les touches centrales et espace peuvent être modifiées, mais uniquement par des touches fonctions définies
Mais on peut tout de même utiliser la disposition bépo, j’imagine.
Est-ce que ça génère des bizarreries de placement ?
Autre question de béotien : on peut enlever les touches et les replacer ailleurs pour créer un vrai clavier bépo ?
Une photo du résultat ?
Édit : Eh, mais il va manquer les voyelles accentuées !
Édit 2 : Il n’y a pas de Caps Lock sur ce clavier ?
GuilC
Bonsoir,
@ Hubert: comme je l’ai écrit dans l’autre fil sur le x-bows, les touches à droites semblent ne pas vraiment déranger à première vue, mais elles éloignent certaines touches qui elles gagneraient à être plus proches de la main. Je m’en rends vraiment compte depuis que je suis passé au Cleave, qui est plus ramassé et dont les touches sont à mon sens plus confortablement accessibles. Tout ça sans parler de la souris placée bien souvent à droite qui se retrouve elle aussi éloignée de la main.
@Pyjam: bien sûr, on peut utiliser la disposition bépo (avec n’importe quel clavier d’ailleurs !) et, par rapport au x-bows que j’ai testé précédemment, je trouve même les lettres z w ç bien plus accessibles. Le ç est juste à côté du m et le w au-dessus. Je ne pense pas avoir de touche ê mais je ne l’utilise pas de toute façon depuis très longtemps, je ne sais même pas si je l’ai déjà utilisée. La plupart des touches ont la même forme et sont donc interchangeables, mais personnellement, je ne change rien, je ne trouve pas ça utile.
Si, il y a un Caps Lock, en haut au centre à côté de la touche Fn.
Je suis très satisfait de ce clavier pour le confort de frappe qu’il m’apporte. Les repose-poignets sont très agréables, le toucher des touches (sic) aussi. Bien sûr, tout n’est pas parfait. Je pense que les touches Backspace et Delete auraient dû rester à l’horizontale comme sur le TE pour être accessibles des deux mains. Et puis il faudrait avoir un peu plus de possibilités au niveau de la programmation, car pour l’instant c’est plutôt limité. J’espère que ça viendra vite. Je ne suis pas un farouche partisan des claviers "hyperprogrammables" parce qu’au final, pour ma part, je ne change pas grand-chose (si ce n’est mes habitudes !!) mais il faut quand même pouvoir mettre en œuvre certaines petites choses bien utiles (comme le AltGr sous le pouce par ex.).
Pyjam
Merci pour ce compte-rendu.
Finalement, ça t’a coûté combien en taxes ?
GuilC
Pour le moment, rien, mais pour le x-bows (également livré par FedEx, mais de Chine), j’ai eu 28 EUR à payer, réclamés par Fedex quelque temps après la réception de mon clavier, donc, il est bien possible que ça arrive prochainement.
Pyjam
28€ c’est vraiment très peu. Ça ne correspond pas à un paiement de TVA pour un achat de ce montant.
Mais peut-être que l’expéditeur a déclaré une valeur plus faible comme ça se fait souvent.
DHL réclame un paiement au moment de passer la douane. FedEx est resté vieux jeu et envoie une facture par la poste après coup. Tu auras peut-être la surprise un jour prochain.
Quoiqu’il en soit, je me suis décidé hier soir à passer commande.
J’ai déjà préparé mon layout. :0)
GuilC
Félicitations !
Ils t’ont déjà donné une date d’expédition ? Je me demande s’ils expédient tout de suite maintenant.
Pour ce qui est de la personnalisation, il faudra être encore patient pour plus de fonctionnalités, j’espère juste qu’il ne faudra pas l’être autant que pour la livraison (près de 2 ans quand même !!!)
Pyjam
Pas encore de date. Le site annonce juin, ce qui me convient ; c’est pour aller avec le nouvel iMac que je recevrai à cette époque.
Pour la personnalisation, je pense m’en sortir en modifiant le pilote pour les caractères et en utilisant Karabiner pour le reste des touches. Ce que je fais déjà actuellement ; donc pas de changement.
Hubert
Frais de douane :
https://www.phonandroid.com/droits-de-douane-tva-il-sera-difficile-dy-echapper-des-le-1er-juillet-si-vous-commandez-en-chine.html
Cela signifie que à partir de janvier 2021 la TVA douanière est censé être collectée à la source lors de l’achat.
Cela signifie qu’il en sera fini des frais réclamés par les transporteurs ?
Pour tirer le fil et la pelotte d’informations qui va bien : googler «ICS2»
Le système déployé dès le 1er mars 2020 sera totalement déployé sur tous type de fret et
moyens de transport à compter du 1er mars 2024
Pour l’acheteur ce sera plus clair
et plus cher
(quoi que…)
Pyjam
GuilC a écritL’autre point négatif auquel je ne m’attendais pas, c’est la disposition des deux touches centrales (delete et backspace) qui sont maintenant positionnées à la verticale, donc sur deux rangées, une à droite, l’autre à gauche, alors qu’avant elles étaient horizontales et parallèles, on pouvait ainsi y accéder aussi bien de la droite que de la gauche, ce qui n’est plus le cas
Ne peux-tu pas configurer BackSpace des deux côtés du clavier ? (Je ne me sers jamais de Delete, vu que je n’ai même pas cette touche sur mon clavier).
Pour mon usage, le plus gênant est l’absence de BackSpace sur le côté, car Cmd-BackSpace est utilisé pour l’effacement de fichiers sur Mac. Il est préférable d’avoir les deux touches sur la gauche quand on tient la souris à droite. Je me vois bien configurer le Ctrl supplémentaire en BackSpace.
GuilC
En fait, ces deux touches-là, ce sont depuis longtemps Backspace et Enter chez moi. Sur le TE, c'est-à-dire lorsque ces deux touches étaient horizontales et l’une au-dessus de l’autre, Backspace était dessus et Enter dessous (comme sur le X-bows d’ailleurs). J’ai l’habitude de taper backspace avec l’index droit et Enter avec le gauche, mais ce que je n’avais pas réalisé, c’est que je tapais parfois ces deux touches avec respectivement l’autre index, selon la combinaison de touches utilisées. Là, c’est beaucoup plus difficile, on ne peut plus aussi facilement accéder à ces deux touches des deux mains et le forme allongée à la verticale n’apporte pas de véritable gain au final. À la limite ils auraient mieux fait de laisser deux touches à la place de chacune d’entre elles, donc quatre touches sur chacune des deux rangées centrales. Dommage.
Sinon, je viens de recevoir les frais de douane par Fedex: 39 EUR au total (24 de TVA à l’importation + 15 de frais de dossier).
Pyjam
Ça va, c’est pas trop cher.
Mon clavier a été expédié hier. :0)
Pyjam
GuilC a écritSinon, je viens de recevoir les frais de douane par Fedex: 39 EUR au total (24 de TVA à l’importation + 15 de frais de dossier).
Le mien est parti des USA, et j’en ai pour 41€ : 23€ de TVA et 18€ de dossier.
Et j’ai reçu la demande de paiement en ligne à l’instant, deux jours avant livraison.
Pourtant c’est FedEx aussi.
Pyjam
GuilC a écritLa plupart des touches ont la même forme et sont donc interchangeables, mais personnellement, je ne change rien, je ne trouve pas ça utile.
J’ai le sentiment que les touches des trois rangées de lettres sont identiques, non ?
Hubert
sur la page :
https://trulyergonomic.com/ergonomic-keyboards/
au chapitre :
Cherries on Top
On voit que chaque rangée a un profil diférencié
Pyjam
La touche SHIFT peut avoir un profil différent, mais les 2 du dessus m'ont l'air identiques.
Le clavier est livré avec 4 touches supplémentaires vierges : toutes identiques. À quoi bon s'il y a 3 ensemble de touches différentes ?
Hubert
Sur la photo on dirait que c’est surtout les touches alphabétiques et chiffres qui sont profilées.
Quand j’avais essayé de déplacer les touches de deux clavier qwerty pour en faire un seul bépo (pour avoir des E C et A en double) j’ai été désappointé par l’inadéquation de profil de certaines touche de ligne 2 vers ligne 3 (le A vers le Q par exemple) . J’ai trouvé cela gênant. Et préferait frapper sur un marquage qwerty plutot que d’avoir des profils bancals.
J’ai essayé les profils avec les touches qui sont toutes de même forme : clavier plats et claviers DSA… et quand on est habitué aux touches bien profilés… c’est gênant de régresser.
mais on s’habitue à tout… J’ai bien frappé pendant 8 ans sur un clavier plat typemartrix… alors … on peut s’adapter à tout…
Hubert
Pyjam : «Sur mon Cleave, je voudrais permuter les 4 grandes touches verticales du milieu. C’est une opération que je n’ai jamais faite. J’ai reçu une pince avec mon clavier mais elle ne semble pas pouvoir attraper les grandes touches.»
On dirait qu’elles sont identique en taille et profils ces quatre là