A2 a écrit« À quoi bon s'entrainer ?? » La rigueur. C'est comme si tu voulais composer sans avoir appris le solfège.
Mmh… C'est peut-être lié, bien que musicien j'ai toujours détesté le solfège… 😃
A2 a écritSi tu ne veux pas passer par ces outils, c'est un choix personnel que je respecte mais tu ne peux pas critiquer cette démarche qui est la même dans tous les domaines : l'apprentissage vient par la répétition du geste. Je pense que l'exercice de lettres/mots aléatoires de Klavaro est l'un des meilleur du fait qu'il entraine à copier à la volée sans lire/comprendre les phrases.
L'apprentissage vient par la répétition du geste, on est d'accord sur ce point. Simplement j'ai l'impression (ce que semblent confirmer les témoignages, encore une fois) que « recopier un texte » et « écrire un texte » ne font pas appel aux mêmes mécanismes, ou en tout cas ne sont pas des actes suffisamment proches pour que s'entraîner à l'un aide pour l'autre. Un peu comme apprendre le violon ne t'aide pas des masses pour jouer de la guitare, hormis le fait que ce soit plus facile que pour un non-musicien.
A2 a écritOn ne fait pas que saisir des informations, on fait souvent simplement de la copie à la lettre, comme des « moines numériques », cela m'arrive fréquement. Si vous ne pratiquez pas ou peu, je conçois que cette étape d'apprentissage est inintéressante en soit. J'ai l'impression que cela permet de contourner la partie du cerveau qui analyse l'image (le sens de la langue). On s'en fout, on recopie, un caractère, un mouvement. La mise en page, la typo/grammaire/orthographe c'est bon pour la relecture.
Alors peut-être que les besoins sont différents, effectivement. Personnellement je n'ai jamais de copie à la lettre à faire.
bgse a écritSkippy le Grand Gourou a écritC'est à mon sens l'intérêt principal de ce genre d'outils. Malheureusement, ça ne m'a pas l'air très fiable : la dernière fois que j'ai voulu tester mon niveau je me suis rendu compte que je n'arrivais pas à recopier un texte imposé aussi efficacement que j'écris un texte inventé, ce qui m'a conforté (en fait, ce qui a initié…) mon impression que recopier un texte est une mauvaise méthode d'apprentissage. Sans doute une histoire de sollicitation de zones du cerveau différentes, comme l'ont suggéré certains.
Également sans doute à cause du fait que quand tu recopies, c'est en direct (à moins d'avoir plusieurs mots d'avance sur ce que tu es en train d'écrire, ce qui me semble difficile) alors que quand tu rédiges tu connais déjà les prochains mots.
Moi c'était le contraire, pendant ma période d'apprentissage, je pouvais taper à une certaine vitesse sur klavaro, mais dés que je passais sur un email à écrire ou sur l'IRC, je ralentissais énormément.
Oui, c'est le message que je tente de faire passer, au vu des témoignages (pas seulement ma propre expérience) : « recopier » et « rédiger » sont des processus différents et les outils comme klavaro sont inefficaces pour apprendre à « rédiger ».
bgse a écritJe me suis dit que le fait de réfléchir à ce qu'on écrit m'empêchait de me concentrer sur la frappe du mot actuel (je suis un homme, et comme tous les hommes, je suis single core…).
Je pense que tu n'es tout simplement pas préparé : lorsque tu recopie, la frappe de touche associée à chaque lettre lue est un réflexe. Lorsque tu rédiges, ce réflexe est inutile puisque tu ne vois pas la lettre avant de l'écrire. Par contre, tu sais quels mots tu veux écrire, et la suite de touches à taper est prête dans ta tête, inconsciemment. Mais ce processus de préparation est à son tour inutile lorsque tu recopies un texte, puisque décorréler la lecture et la frappe (c'est-à-dire avoir plusieurs mots lus d'avance sur ce que l'on est en train d'écrire) est un exercice extrêmement difficile, je pense.
bgse a écritA2 a écrit« À quoi bon s'entrainer ?? » La rigueur. C'est comme si tu voulais composer sans avoir appris le solfège.
Certains y sont arrivés il me semble, mais je n'ai pas de nom à l'esprit… Mais oui, c'est très rare.
Je ne crois pas que ce soit si rare que ça. La rareté tient surtout au fait que lorsque tu t'intéresses à la musique, on te force à commencer par le solfège (ce qui en décourage plus d'un, par ailleurs…), ce qui réduit le nombre d'autodidactes potentiels.