david96
Bonsoir,
Voilà plusieurs jours que ma fille insiste pour que je lui apprenne le BÉPO.
Quand elle passe sur mon ordi, qui est en bépo (il y a les autocollants pour notifier la disposition), elle me dit que c'est plus simple que sur son AZERTY.
J'avoue clairement que l'idée de lui apprendre le BÉPO me plaît.
Malheureusement, j'ai peur que si je lui inculque le BÉPO, elle ait ensuite un handicap sur AZERTY.
J'ai pensé à la solution de lui mettre le BÉPO, mais sans autocollant, tout en gardant sa disposition AZERTY, histoire qu'elle ne perde pas la mémoire de cette disposition malheureusement généralisée partout en France.
Qu'en pensez-vous ? Si des parents ont fait le pas de convertir leurs enfants au BÉPO, merci de témoigner. 😉
Gagman
Très bonne initiative, que d'apprendre le bépo tôt dans la vie !!!
Je pense que la facilité d'apprendre et de jongler, c'est une question d'âge (comme la musique : on apprend mieux et plus facilement jeune).
En revanche, si elle tape à l'aveugle, je ne vois pas l'intérêt de lui coller une image parasite sous les yeux (ni même une disposition bépo). Elle aura tous les claviers voulus avec la disposition azerty quand elle devra s'en servir. Et elle pourra aussi se promener avec sa clef usb et/ou un TM bépo (au hasard..............) pour conserver le bépo si elle souhaite.
L'essentiel, à mon avis, pour une bonne dissociation, c'est que le clavier bépo soit aussi différent que possible des autres, pour que la mémoire musculaire s'adapte sans sourciller. À ce titre, n'importe quel type fera l'affaire (par exemple, un clavier Mac, avec son toucher particulier, ou un clavier de netbook avec sa taille à part...), et, presque automatiquement, le jour où on se retrouve sur un 105 touches modèle courant, on récupère ses automatismes.
nemolivier
Je trouve que c'est une très bonne idée. Et plus que le bépo c'est la dactylo qu'il faut qu'elle apprenne (en bépo, naturellement) comme ça, comme le dit Gagman, l'azerty elle l'aura en visuel, au pire, et pour le reste du temps tu lui mets ce qu'il faut sur une clef usb et voilà.
Je vais faire mon kiné, mais l'intérêt de la dactylo c'est aussi d'adopter une position bien meilleur face à un écran, autant apprendre jeune.
Il y a des jeux, des logiciels d'apprentissages. Je suis certain qu'un enfant de cet âge apprendrait très vite.
Si c'est bépo à l'aveugle et azerty en méthode empirique, même pas question de changer de clavier : les deux méthodes sont suffisamment différentes pour que le cerveau fasse la part des choses.
Je me disais justement que 9-10 c'était l'âge parfait pour apprendre la dactylo : il faut le faire avant l'âge où on commence à clavarder, twitter, facebooker (inscription interdite avant 13 ans mais j'ai la fille d'une collègue, 10 ans, qui a triché sur son âge : tous ces amis font de même, les parents sont au courant), à rendre des travaux écrit à l'ordi pour l'école, etc. Sinon après je pense que la motivation baisse, on connaît déjà l'azerty, et pas envie de faire des efforts pour le reste, et puis après ce sont des âges plus « compliqués » non ?
En tout cas j'espère que mon fils aura la même envie que ta fille !
Tiens nous au courant.
david96
Vous avez raison, mieux vaut prendre de bonnes habitudes tout de suite et il clair que le cerveau à cette age, peut au contraire, très tôt assimilé plusieurs langages…
Je vous tiendrais au courant… Merci à vous 😉
adrien239
C'est super ça comme idée
david96
Vi, je lui ai d'ailleurs annoncé la bonne nouvelle ce matin comme quoi je commencerai à lui donner des cours sur le BÉPO dès ce week-end… Elle a sauté de joie ! 🙂
adrien239
tu vas voir qu'en 2x2 elle va taper plus vite que toi...
david96
Je veux bien te croire, je vais la faire débuter par le logiciel TIPP10, il est simple et efficace pour commencer 😉
amic
Je serais toi, et si tu as accès à Internet, je ferais avec xultypist (la version adaptée au bépo par joan ici
http://www.joancharmant.com/bepo/keyboard.xul) qui a le mérite de toujours commencer par des phrases ou des mots, et pas simplement des suites de lettres.
Je serais d'ailleurs intéressé de savoir si on peut l'avoir en local ce truc.
Gagman
N'oublie pas, comme dit Nemolivier quand il fait son kiné (sic), que l'important c'est la position.
En tant que (ancien) pianiste, il est important de bien placer les doigts dès le début, et une frappe à l'aveugle, ça signifie que, au besoin, il faut cacher les mains par un drap, ou tout autre moyen.
Là, je suis sur mon Mac, avec un clavier azerty décalé, mais dès que je me mets vraiment à taper à l'aveugle, ce qui me vient ce sont les automatismes bépo (et pourtant, je tapais assez bien en azerty sans regarder mes mains). Ce qui déclenche le « besoin » du bépo, c'est de frotter les index sur les repères de placement des doigts… (sans commentaire)
joan
amic a écritJe serais toi, et si tu as accès à Internet, je ferais avec xultypist (la version adaptée au bépo par joan ici
http://www.joancharmant.com/bepo/keyboard.xul) qui a le mérite de toujours commencer par des phrases ou des mots, et pas simplement des suites de lettres.
Je serais d'ailleurs intéressé de savoir si on peut l'avoir en local ce truc.
Ouch ! Aaaargh ! Je viens de me rendre compte que le remote XUL n'est plus officiellement supporté sur FF4 🙁
Le support est toujours là, mais désactivé par défaut pour tous les sites, il faut utiliser
une extension pour gérer sa propre whitelist…
Ce changement est discuté dans le
bug 546857 (gros troll inside on dirait)
Bon, j'avais commencé à porter quelques trucs en HTML pur, faudra que je déterre ça à l'occasion.
david96
Merci pour vos conseils avisés, je note…
xultypist dans les favoris 🙂 Par contre l'avantage de TIPP10, c'est que lorsqu'il y a erreur de frappe le curseur n'avance pas tant que le caractère n'est pas proprement taper 😉
amic
David :
Donc tu n'utilises pas la touche retour arrière, c'est ça ? Je ne sais pas si c'est un avantage en fait, je ne sais pas ce qui est le mieux, peut-être un mélange des deux.
Joan :
C'est sûr que ce serait bien de porter ce Xul Typist en html pur, puis peut-être de le fondre avec le dactylotest ?
Ce serait un joli projet, un peu la killer feature du site bepo.fr
david96
@amic, pour débuter, le fait de buter sur un caractère sans retour arrière, c'est mieux je pense.
Ensuite une fois que les dispositions seront mémorisés, je changerai de programme (Klavaro, Ktouch…)
Cette semaine, je lui ai appris à disposer ses doigts sur la rangé de base, en l'habituant à situer les repères via ses index (E et T) et elle est passée aux premiers exercices de Tipp10…
Elle a voulu allez plus loin… C'est dingue comme ça la passionne. 😛
À midi, je lui fait des crêpes, elle les a bien mérités :lol:
bepofan
bonjour!
trés intéressant ce projet éventuel de mettre votre fille au clavier bépo... ayant connu un peu les nouvelles méthodes d'apprentissage dans l'enseignement moderne, je me demandais si ca fonctionnait... si oui, ou l'acheter, en magasin ou sur une boutique en ligne? point de vue totalement scientifique quant à la facon d'apprendre des petits jusqu'a un certain age...
mais bon, je suis ici dans l'espoir d'avoir quelques réponses au sujet de problèmes de santé apparus récemment.
Est ce que mon clavier azerty serait la source d'une possible arthrite? un lien? ou pas?? avez vous des réponses?
david96
Bonjour,
Tout ce que je peux te dire à propos des TMS, c'est que depuis que je suis au bépo, je n'ai plus de douleurs au poignet et des picotements aux doigts. Ce qui était fréquent quand je tapais en azerty.
bepofan
Merci beaucoup david96 pour ta réponse,
Je pense que je vais attendre une réponse du médecin après les analyses que je dois passées et je verrais que faire en conséquence... Cela devra peut-etre engendrer pas mal de changements telles que des chaussures adaptées, un autre comportement par rapport à mon ordinateur, et j'en passe...
Peux-tu me préciser stp ou se situaient tes douleurs/picotements aux doigts? Moi j'ai un peu peur quand je lis ca, et ca me rassure de voir qu'il est possible de prévenir des conséquences aussi affreuses causées par l'
arthrite
bepofan
mauvaise nouvelle, rendez-vous chez le doc pas avant le mois prochain...super... en attendant, je dois laisser poireauter mes espoirs de clavier bepo...
bepofan
Est ce que le clavier Bepo coûte plus cher qu'un clavier normal ou pas?? Je demande parce que là, avec toutes les dépenses qui vont me tomber dessus avec les chaussures spéciales à porter et les traitements médicaux et tout le tralala, je ne sais pas où ca va me mener...(encore une fois verdict pas tombé, mais des amis me disent que c'est peut etre ca..)
adrien239
tu mets des autocollants sur le clavier et ça ne te coûte quasiment rien