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Linux l'état de l'art et bla bla

adrien239

non (j'aimerais bien mettre un smiley là)

ce texte (dans ton exemple)

«2 Citation Wikipédia
LaTeX est un langage et un système de composition de documents créé
par Leslie Lamport en 198312. Plus exactement, il s'agit d'une collection de
macro-commandes destinées à faciliter l'utilisation du processeur de texte
TeX de Donald Knuth. Depuis 1993, il est maintenu par le LaTeX3 Project..............»

Si après les petits points il y a 100 pages de texte, ce texte tu le saisis comment?
Normalement au clavier c'est bien cela?

FélixP

Ben… Oui, sinon comment ?

adrien239

oui c'était mal formulé

blen

Oui, LaTeX n'écrit pas tes rapports pour toi…

J'ai écrit 2 rapports d'environ 150 pages chacun sous LaTeX (avec mon TM bépo d'ailleurs). C'était top pour ça (sauf que c'était tout en anglais et bépo est pas toujours super-adapté par contre).

FélixP

Ha oui j'ai testé anglais plus bépo… Pas top. Faudrait passer au dvorak :-D

ariasuni

Le Bépo est quand même bien mieux que l'azerty pour l'anglais (oui sauf pour W on sait…)

blen

J'y ai pensé, mais je pense que apprendre 2 dispositions en même temps serait difficile. J'y arrive bien avec l'azerty parce que je l'utilise en regardant le clavier, alors qu'on bépo non.

Je met mes espoirs dans la v2 du bépo, qui devrait prendre en compte l'anglais.

adrien239

réunion informatique mensuelle hier sur Aix en Provence (si des bepoistes de ce forum sont intéressés...)

démo du dernier blackberry... pas mal du tout, ergonomie un peu différente des ios et autres android et matos qui semble d'excellente qualité

et verdict sans embages de programmeurs (ex)unix ou ingé infinéon Allemagne (ex gemplus, qui nous mijote nos futurs puces de paiement qui vont rendre obsolètes nos CB) Linux c'est pas pour les blaireaux (pas pour moi donc...) sous entendu c'est le top dans les systèmes embarqués et les serveurs mais pas pour l'informatique domestique sauf à ne faire que des choses simples ... à moins de savoir écrire du code à tout va sinon le temps passé est rédhibitoire (à moins d'en avoir beaucoup devant soi)!

ça ne me décourage pas pour autant de poursuivre mais donne un éclairage franc sur le sujet

Par ailleurs pour les curieux le «club» est né il y a bien longtemps autour des jornada (j'en ai encore 2 et un psion également)
Le site est désaffecté mais toujours en ligne
http://jornada.free.fr/

Encore une fois si des gens du secteur 13 et alentours sont posteurs ici et à l'esprit open (car tous les systèmes y sont partagés avec un égal bonheur) c'est volontiers

FélixP

C'est le Z10 ?
"matos qui semble d'excellente qualité" -> On n'en avait pas trop l'habitude de la part de bb (parle un démonteur amateur 😉) donc c'est un point positif 🙂
"mais pas pour l'informatique domestique sauf à ne faire que des choses simples" Bah je te dis : Install plus facile que celle de windows, personnalisation au top, (quand on a viré unity :p) et ça fonctionne bien (après, je pense que le "choses simples" doivent s'opposer à utiliser des softs proprios et "professionnelles" et je suis d'accord que linux a encore du chemin devant lui) ; Et comme dirait quelqu'un, la route est longue mais la voie est libre !
Qu'est-ce que Jordana ?
Ah moi je suis de Paris :p

adrien239

Jornada?

Un superbe petit pc/pda (de l'époque) avec un clavier de qualité magistrale

Dommage que l'écran ait toujours été un peu faiblard en pleine lumière

Encore utilisé par l'un d'entre nous (chirurgien ophtalmo, comme base de données et en opération réelle)

Il fonctionne sous windows ce et linux

FélixP

Les caractéristiques techniques font peur : 64Mo de Ram… Ça existe plus de nos jour 😉

adrien239

oui mais le système était adapté et tu pouvais travailler dessus sans aucun problème.
Autonomie colossale!
Transportabilité au top, batteries minuscules.
Dans le désert et avec des besoin d'écriture (genre reportage) il est imbattable même encore de nos jours.
Mais je ne vais pas toutes les 5mn dans le désert

FélixP

Autonomie colossale -> J'imagine 🙂

ariasuni

à moins de savoir écrire du code à tout va sinon le temps passé est rédhibitoire (à moins d'en avoir beaucoup devant soi)!

FAUX!!! JE N'AI PAS ÉCRIS UNE LIGNE DE CODE POUR INSTALLER UBUNTU!

Tout au plus deux-trois (bon vu tes problèmes de matos un peu plus pour toi…) copier-coller pour une opération délicate. Je suis outré qu'on continue de véhiculer cette CONNERIE, cet énorme cliché.

Teste Ubuntu. Tu verras qu'il n'est nul besoin d'apprendre le Bash ou le C pour faire fonctionner ce système d'exploitation correctement (mais de la patience dans ton cas, pas de chance, matos mal supporté, la faute aux constructeurs qui ne veulent pas dire comment fonctionne leur merdier, toussa).

P.-S.: C'est pas contre toi, hein!

P.-S.: N'ouvre pas d'autres sujet sur Ubuntu/GNU–Linux ici, va sur ubuntu-fr.org, ici c'est un forum Bépo (enfin Ergodis xD) avant tout! Surtout pour résoudre les problèmes tu auras plus de chance de tomber sur quelqu'un qui sait…

adrien239

Tu as raison dans l'absolu mais la foultitude de sujets quotidiens qui se créent un peu partout quotidiennement sur les forums ne plaident pas pour cette absence de saisie de code (abonne toi un peu partout tu verras...)

Je répéte ce sujet n'est pas ouvert pour mon cas perso qui est hors norme mais pour discuter de Linux, ou plutôt DES Linux, comme on me l'a fait remarquer avec insistance lors de cette réunion, en général et avec ouverture d'esprit sans problème technique particulier à résoudre (d'ailleurs un autre sujet a été ouvert juste pour la tablette)

Il est évident que les cas particuliers se résolvent sur les forums adéquats : Ubuntu, Kubuntu, Xubuntu, Fedora, Développez.com et autres

Tiens à ce sujet un article récent et intéressant sur le problème (résolu) de l'UEFI

http://www.developpez.com/actu/51731/La-fondation-Linux-publie-sa-solution-pour-l-UEFI-Secure-Boot-les-OS-Linux-peuvent-fonctionner-sur-les-recents-dispositifs-Windows-8/

rat bière sé

Je comprends Sinma c'est rageant de constater ce stéréotype alors que certaines distributions GNUx sont vraiment faite pour les gens qui n'ont pas envie de toucher à la ligne de commande (Peur de sa puissance ?).

Aussi où est le problème avec l'informatique domestique ? Android c'est Linux ! (mais pas GNU du tout) Si « Mûre » n'arrive pas à faire une interface pour les « blaireaux » c'est eux qui sont fautifs, pas le noyau (ou GNU, mais je pense qu'ils ont voulu faire du proprio comme Google).
Je rappelle parce que tu n'as certainement toujours pas été voir les ouvrages pour débutants dont je parlais, que Linux n'est qu'un noyau sur lequel viennent se greffer les utilitaires (GNU pour les libristes : il existe GNU/Hurd qui utilise un noyau complètement différent de Linux) donc parler des Linux ne veut strictement rien dire puisque par essence il n'en existe qu'un. Maintenant, c'est la dernière fois que je te demande de t'intéresser un minimum au sujet dont tu prétends vouloir parler.

Sinon pour l'UEFI tu as mal lu : le problème n'est pas résolu puisque ça ne marche pas en Dual Boot et que les clefs sont toujours distribuées au bon vouloir de Microsoft (Wintel et son monopole sur le CPC… -_-")
De plus, qu'en est-il de MacOS ? A-t-il une clef d'activation pour les Mac(/Hack)intosh ? Les Macintoshs d'Apple ont depuis un bout de temps l'UEFI mais tournent-ils avec un secure boot et si oui permettent-ils de le désactiver ?

Perso, je ne vois pas l'intérêt de ce système de sécurité à part pour le couple Wintel ni l'intérêt de l'UEFI à part pour la GPT (mais je n'en ai pas le besoin).

FélixP

"FAUX!!! JE N'AI PAS ÉCRIS UNE LIGNE DE CODE POUR INSTALLER UBUNTU!" Idem. La seule chose que j'ai faite en console, c'était pour aller plus vite, mais j'aurais bien pu le faire en graphique… Ça serait revenu à la même chose…

"il n'est nul besoin d'apprendre le Bash" Bon, j'avoue que si on veux s'amuser avec linux, vaut mieux, mais c'est très bien sans aussi 😃
Tiens, un pote qui n'y connait absolument rien, et sur l'ordi duquel j'ai installé fedora en août ; Il y a deux jours, sur facebook :

Sophia : par contre je vois que tu as succombé aux joies du netbook héhé ^^
Clément : eh oui comme quoi tout arrive mais avec linux installé dessus, ça fonctionne très bien, donc pas de prise de tête à vouloir éclater le machin, c'est déjà ça!^^
FélixP : Héhé

Donc la preuve par l'exemple : C'est pourtant un eeepc et je n'ai installé aucun des pilotes propriétaires dispos, ce qui aurait été nécessaire pourtant avec wind*.

"les forums ne plaident pas pour cette absence de saisie de code" -> Bien sûr. C'est plus pratique, au lieu de chercher une heure dans les menus tu lances une commande et puis basta.
Et les forums win… me font bien marrer : "tu saisis dans le menu telle commande, en appuyant sur Ctrl+Enter, puis tu vas modifier les clés du registre À LA MAIN, puis, tu retournes dans les paramètres, tu cliques sur 2876 boutons pour enfin arriver dans la fenêtre dans laquelle… Ah non ça fonctionne pas.Bon ben sinon…" Excusez-moi mais : LOOOOOOOOL…

"Android c'est Linux" Ouais, euh… À la base, il paraît.
"Linux n'est qu'un noyau sur lequel viennent se greffer les utilitaires" De plus en plus, même, non ? (avec les démons) 🙂
"le problème n'est pas résolu" En effet. De toute façon je ne considérerai le problème réglé que lorsqu'on sera indépendants du code m$.
Ce qui est drôle c'est qu'ils condamnent leur Win7. Ils ont la technique pour obliger leurs clients (involontaires) à changer l'environnement, de façon de travailler,…
Et d'ailleurs, si j'arrive avec mon dd Win7 chez un ami qui a win8 (et alors le secure boot), je peux pas utiliser mon win7 ? (sans toucher au BIOS) Quelle blague…

@Flamme : En effet. Mais comme les balises ne sont pas proposées en réponse rapide, je ne savais pas si elles étaient acceptées…

Flamme

@FélixP : Apprends à utiliser les balises quote, s’il te plaît. Tes messages sont très peu lisibles.

adrien239

XavierC a écritJe comprends Sinma c'est rageant de constater ce stéréotype alors que certaines distributions GNUx sont vraiment faite pour les gens qui n'ont pas envie de toucher à la ligne de commande (Peur de sa puissance ?).

Quand ils disaient cela c'était en rapport avec une utilisation légèrement plus évoluée que justement install et ça marche car bien vite tous les utilisateurs veulent aller un peu au-delà
Le mieux c'est de demander en % combien de linuxien n'ont jamais eu besoin de taper (ou quelqu'un l'a fait à leur place ou leur a fait faire) la moindre ligne de commande...

XavierC a écritdes Linux ne veut strictement rien dire puisque par essence il n'en existe qu'un.

Alors là je peux te jurer que dans leur esprit c'est non de chez non!
Mais bon tu sais tout cela est subjectif de leur part, à mon sens c'est juste avoir des visions différentes d'un même moyen
Et de toutes façons peu importe pour moi

XavierC a écritMaintenant, c'est la dernière fois que je te demande de t'intéresser un minimum au sujet dont tu prétends vouloir parler.

Justement je ne fais que cela.
Mais le propre de l'apprenant c'est de faire des erreurs, et ensuite de progresser petit à petit
Moi je suis là pour faire des erreurs et toi pour les corriger
Et je n'ai pas fini d'en faire sinon je serais à ton niveau

XavierC a écrit Sinon pour l'UEFI tu as mal lu : le problème n'est pas résolu puisque ça ne marche pas en Dual Boot et que les clefs sont toujours distribuées au bon vouloir de Microsoft (Wintel et son monopole sur le CPC… -_-")
De plus, qu'en est-il de MacOS ? A-t-il une clef d'activation pour les Mac(/Hack)intosh ? Les Macintoshs d'Apple ont depuis un bout de temps l'UEFI mais tournent-ils avec un secure boot et si oui permettent-ils de le désactiver ?

Perso, je ne vois pas l'intérêt de ce système de sécurité à part pour le couple Wintel ni l'intérêt de l'UEFI à part pour la GPT (mais je n'en ai pas le besoin).

Je n'ai pas d'avis, ce n'est pas de ma compétence je me contente de lire ce qui s'écrit sur le sujet
Ce n'est pas résolu : soit ce n'est pas moi qui serais en capacité de prétendre le contraire ou d'en débattre

FélixP

Le mieux c'est de demander en % combien de linuxien n'ont jamais eu besoin de taper (ou quelqu'un l'a fait à leur place ou leur a fait faire) la moindre ligne de commande... Le problème c'est que si tout le monde raisonne comme toi, tout le monde aua peur de linux et les seuls linuxiens resteront des geeks qui ont envie de bidouiller, et ça ne se démocratisera jamais.
des Linux ne veut strictement rien dire puisque par essence il n'en existe qu'un. Il n'y a qu'un seul noyau Linux à proprement parler. Mais chaque développeur de distrib l'a adapté, et donc il existe UN LINUX mais DES DISTRIBS LINUX.
Justement je ne fais que cela. Il y a en effet des documentations très évoluées et três accessibles à la fois sur le sujet. (Lien direct Simple Comme Ubuntu)

En ce qui concerne le secure boot, l'utilité est en effet limitée : Si c'est pour ~~faire chier linux~~ empêcher des systèmes alternatifs de booter, c'est réussi. Mais maintenant que le système de "contournement" est dispo, les développeurs de virus pourront l'utiliser pour contourner ce secure boot. Autrement dit utilité 0(zero).

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