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#3 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 30/1/2016 02:28:09

LeBret a écrit :

Dernier point, dans la configuration présentée, j’ai commis une petite erreur en plaçant les lettres ZXCV. Le but de ces lettres est d’accéder aux raccourcis clavier « défaire», « couper »… sauf que ce sont les lettres sur un clavier qwerty, pour bépo il faut utiliser « ]} », « C », « H », « U »

Et pour « refaire/restaurer » quelle lettre/touche il faut utiliser en combinaison avec Ctrl (pour obtenir l'equivalent de « Ctrl + Y ») ?

#4 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 29/1/2016 13:36:38

La touche Fn je l'ai prévu à gauche de la touche dédié à l'espace par le constructeur… donc pas très loin du spaceFn.
Voilà mes layout alternatives :
NUM
oibpm0.jpg

FN
9uymg4.png

#5 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 28/1/2016 23:19:34

LeBret a écrit :
sunmoonking a écrit :

Petite question : est-il plus simple accéder à la touche où j'ai mis le « enter » ou celle-là du « backspace » ou encore « AltGr » ?

Pour moi du plus facile au moins facile : Enter, AltGr et backspace. Mais tout le monde ne dira pas forcément la même chose, ça dépend aussi de la longueur de tes doigts.

Alors ça peut être mieux celle-là :
1zy7c49.png
Le « retour arrière » est bien plus utilisé de l' « entrée », surtout à présent pour les erreurs de frappe assez fréquentes ! Ne c'est pas ?

#6 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 28/1/2016 13:39:40

Alors mes amis, en tenant compte des vos remarque sur la simplicité d’accès au touches, voilà une nouvelle disposition provisoire (en attendant d'apprendre comme créer le "ò" et le "ì" à la place du "ê").
Petite question : est-il plus simple accéder à la touche où j'ai mis le « enter » ou celle-là du « backspace » ou encore « AltGr » ?
2rzs4us.png

#8 Re : Périphériques et ergonomie » Clavier compact matricielle » 23/1/2016 16:01:47

Ça rassemble beaucoup à l'Ergodox, mais la disposition des touches en bas semble plus accesible pour les pouces big_smile
Sauf que le prix final arrive à celui du TEK !

#9 Re : Périphériques et ergonomie » Ancienne dispo ergonomique Française » 23/1/2016 15:44:12

Ça semble qu' aujourd'hui ils sont revenu sur la question normative : AFNOR
Car au ministère de la culture ont “découvert” que les modèles AZERTY ne sont pas bons à écrire le français !
C'est arrivé aussi sur M6 info ! Et dans la vidéo il y a quelqu’un qu'on connais sur le forum wink

#10 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 23/1/2016 15:26:14

LeBret a écrit :

Normalement pour faire cela, tu n’a besoin que de modifier le pilote bépo. Avec Mac OS X, Linux et les différents Unix, ce n’est qu’un fichier de configuration texte. Avec Windows, c’est un software. La page sur le pilote Windows explique comment faire, mais ce n’est pas simple.

En effet j'avais déjà essayé, mais j'avais rencontré les difficultés décrites là : http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?pid=11543#p11543

LeBret a écrit :

En plus je viens de recompter et sauf erreur de ma part, ta configuration a 50 touches alphanumériques, alors qu’un clavier ISO n’en propose que 48.
Pour pouvoir avoir ces 50 touches tu vas devoir compléter avec des codes de touches japonaises (la norme JIS pour les claviers japonais à plus de touches).
Et dans ce cas il faut que la configuration du TE et le pilote bépo soit adaptés.

Si ça semplifie les choses, je peux revenir à une seule touche pour «ò» et «ì» ou les mettre en AltGr sous O et I à la même manière que Ç sous C… C'est beaucoup plus difficile joué sur la norme JIS ?
Mais, dans un cas ou l'autre, il faut que quelqu’un me montre la procédure ou écrit le code que je dois utiliser, pour m'en sortir du point mort sur MKLC big_smile

LeBret a écrit :
sunmoonking a écrit :

Mais les raccourcis clavier « défaire», « couper »… sont accessibles en touches directes ou toujours en combinaison avec Ctrl ?
Et les touches en haut AC… sert à quoi ?

Avec Ctrl.

Alors les touches Ctrl, Alt, etc continues à marcher en «Num» ? Et les touches qu'on ne configure pas en «Num» ne sont pas vide ?

LeBret a écrit :
sunmoonking a écrit :

Où on peut trouver le même keycap ?

En effet cela doit améliorer les choses, mais je ne sais pas où il a pu la trouver. Si tu arrives à trouver, ça m’intéresse aussi big_smile

Il faudrait arriver au contacté et lui poser la question !

#11 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 23/1/2016 00:03:51

Laurent a écrit :

Bonjour,

fauge a écrit :

Pourquoi l'inversion Z et J ?

Sûrement pour ça :

sunmoonking a écrit :

(Je tape surtout de l'italien).

Je cite Wikipédia :

L'italien utilise 21 lettres de l'alphabet latin. Les lettres j, k, w, x et y ne sont utilisées que dans les mots d’emprunt. On trouve toutefois le j (i lunga) ainsi que l’y (ipsilon ou i greca) et le w (doppia vu) dans certains toponymes et noms ou prénoms.

Précisément, c'est ça ! Bien vu ! smile

#12 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 23/1/2016 00:00:47

LeBret a écrit :
sunmoonking a écrit :

Niveau technique :
- en principe sur le composer en ligne c'est mieux modifier le «layer DIP Primary» ou «Alternate» ?

Les deux big_smile Au début je programmais les 2 couches avec 2 dispositions différentes. Cela permet de rapidement passer d’une dispositions à l’autre pour tester celle qui te convient le mieux. Une fois que tu as ta disposition définitive la couche utilisée n’a aucune importance.

Très bonne idée !

LeBret a écrit :
sunmoonking a écrit :

- comment il faut faire pour créer à nouveau des touches que ne sont pas prévu à l'origine ? Et pour inverser l'apostrophe ?

Ça dépend de ce que tu veux faire exactement. Pour inverser l’apostrophe courbe et droite par exemple et uniquement ces 2 caractères, il faut modifier le pilote bépo.
Si tu veux intervertir complétement 2 touches, cela peut se faire soit dans le pilote, soit dans le configurateur.
Tu peux aussi avoir des besoins qui nécessitent un mélange de ces deux solutions.

Exactement : je veux inverser l’apostrophe courbe et droite et uniquement ces 2 caractères ! «?» et «virgule» doivent rester à ses propres places. Et en plus je veux créer «ò» et «ì» que sont pas présentes sur le bépo. Comme il faut faire pour modifier le pilote bépo ? Et le pilote bépo est un software ?

LeBret a écrit :
sunmoonking a écrit :

Pour la configuration «Num» je vais partir de celle-là de LeBret

J’en suis très content, au point que je n’utilise plus du tout la ligne du haut pour taper les chiffres (mais la touche num est sous le pouce gauche dans ma configuration, donc vraiment d’accès immédiat).
Ce qui me manque c’est les lettres de A à F pour pouvoir taper des nombres hexadécimaux.
Dernier point, dans la configuration présentée, j’ai commis une petite erreur en plaçant les lettres ZXCV. Le but de ces lettres est d’accéder aux raccourcis clavier « défaire», « couper »… sauf que ce sont les lettres sur un clavier qwerty, pour bépo il faut utiliser « ]} », « C », « H », « U »

Parfait ! Pour les chiffres j'ai toujours préféré le pavé numérique !
Voilà pour simplifié l'accès à la touche Num :
4hcnjd.png

Mais les raccourcis clavier « défaire», « couper »… sont accessibles en touches directes ou toujours en combinaison avec Ctrl ?
Et les touches en haut AC… sert à quoi ?

LeBret a écrit :

Autre chose, dans ma toute première configuration, j’avais placé « AltGr » là où tu place « Shift ». Comme je programme j’utilise beaucoup AltGr, et j’ai dû le déplacer rapidement car cette touche n’est pas d’une accessibilité suffisante pour une touche fréquente.

Le mec là a trouvé une bonne solution pour simplifié l'accès à la touche centrale :
2re5b8w.png
lien
Où on peut trouver le même keycap ?

#13 Re : Périphériques et ergonomie » [Clavier] Truly Ergonomic » 22/1/2016 01:36:26

LeBret a écrit :
Mimoza a écrit :

A votre avis il est possible de mettre le M en Shift droit si aucune autre lettre n'est pressé en même temps ? Idem pour le ç en Ctrl droit ? idem pour le ê et le Shift gauche ? Ressembler le plus possible à notre dispo préféré quoi :-D

Si tu arrives à mettre la main sur l’environnement de développement et sur les sources du firmware, c’est possible.
Avec le configurateur, non.

J’avoue être un peu déçu, j’espérais que le clavier serait un peu plus programmable que ça.

Non, attendez ! Ça signifie que je ne peux pas faire la configuration que j'ai décrit là ?! Ou après trois années les chose sont changées ? …En compilant le composer en ligne ça semble possible de déplacer toutes les touches n'emporte où… mais je ne suis pas arrivé jusqu'au bout de la procédure !

#14 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 21/1/2016 20:15:38

Si non, l'autre possibilité est de mettre le Ctrl droit à la place de W ; unifier «ò» et «ì» à la même touche Ò et placer le W là où se trouve le «Ì»…

#15 Re : Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 21/1/2016 19:58:25

Oui, merci ! smile
En effet j'avais déjà réfléchi sur telle question : sur clavier traditionnel le Ctrl droit je ne l'utilise jamais, alors tant mieux l'en lever, n'est-ce pas ? Pour copier, coller, annuler, etc j'ai pensé d'utiliser des touches sélectionnées par «Fn». En tout cas, je me suis réservé la possibilité du placer là où maintenant il y a le Win, si serait-il le cas…
Et pour les autres question, qu'est-c'en pense-tu ?

#16 Coin des bidouilleurs » Ma variante du BÉPO sur Truly Ergonomic » 21/1/2016 19:18:32

sunmoonking
Réponses : 21

Bonjour à tout le monde !

Je viens d'acheter un Truly Ergonomic 209, mais je ne l'ai pas encore avec moi : avant de me l'envoyer Rémi s'est très gentiment offert de m'aider au configuré… Bon, je sais que la disposition que je suis en train de mettre au point serrait forcement “pas totalement” définitive car il faudra la tester sous mes main pour comprendre si ça me convient au quotidien… Mais j'ai déjà une idée de ce que je veux et je l'ai essayé de développer. Comme premier pas, j'ai déplacé les majeurs car je les déteste sous les auriculaires ; après j'ai inversé apostrophe et apostrophe typographique (comme Lob) ; j'ai éliminé le «ê» et créé le «Ò / ò» et «Ì / ì» ; (BkSp est Backspace). Ça peut aller ? (Je tape surtout de l'italien).

dhfqfa.jpg

Je peux comme même déplacé le «Ç» sous AltGr+«C» (toujours comme Lob) et mettre «ò» et «ì» à la même touche Ò et libérer deux touches si c'est utile pour fonctionnes variées.
Rémi m'a fait noter que sur le TE les touches de lettres sont montées sur une touche Cherry MX Blue alors que les touches qui de visu sont plus grosses sont des touches Cherry MX Blue soutenues par des supports latéraux. Leur contact est donc plus dur…  et là va être une complication assez gênante pour ma disposition, mais il faudra le tester pour s'en rendre compte ! Quel est votre avis ?

Niveau technique :
- en principe sur le composer en ligne c'est mieux modifier le «layer DIP Primary» ou «Alternate» ?
- comment il faut faire pour créer à nouveau des touches que ne sont pas prévu à l'origine ? Et pour inverser l'apostrophe ?

Pour la configuration «Num» je vais partir de celle-là de LeBret

#17 Re : Périphériques et ergonomie » Lequel choisir: bépo ou dvorak ? » 13/1/2016 23:37:31

Apparemment ça semble qu'on peut se lancé dans l'achat… Au moins on va croiser les doigts wink

#18 Re : Périphériques et ergonomie » Lequel choisir: bépo ou dvorak ? » 12/1/2016 00:03:43

Merci bien pour ta disponibilité Mimoza, vraiment très gentil ! mais j'habite en Italie… Et si les frais de port de la France vers l'Italie sont de 15€, l’inverse ça monte à 25/30€… donc ça risque d'être un test assez cher sad

Dans un magasin j'ai eu la possibilité de tester très brièvement un Razer blackwindow avec switch green et je l'ai trouvé pas mal, contrairement au switch Romer-G du Logitech G910 que je n'ai apprécié pas trop… Et mon expérience sur claviers mécaniques s'arrête là !
Mais entre switch brown et blue il n'y a que le click comme différence ? Au niveau du feeling de touché sont-ils semblable ? À voir donc si le bruit est supportable ou pas (surtout pendant la nuit et en écoutant de la musique), c'est ça ?

#19 Re : Petites annonces » 2ème baisse de prix ! (TE 209 Cherry MX blue à 130 euros !!!) » 11/1/2016 22:43:07

Merci Rémi, vous êtes très gentil !

Malheureusement ça fait déjà pas mal de temps que je n'habite plus Paris, en étant en Italie ! Et si les frais de port de la France vers l'Italie sont de 15€, l’inverse ça monte à 25/30€… donc ça risque d'être un essaye assez cher sad
En effet, suis-je obligé à jouer à l'aveugle…

Bref, je te contacte par message privé, comme ça on se met en avance.
À bientôt !

#20 Re : Petites annonces » 2ème baisse de prix ! (TE 209 Cherry MX blue à 130 euros !!!) » 11/1/2016 00:19:17

Bonjour Rémi,
je pourrais être intéressé au clavier… si je me décide à essayer le cherry blue ! Est-il toujours disponible ?

#21 Re : Périphériques et ergonomie » Pavés numériques » 10/1/2016 19:47:28

@jeff merci pour l'idée ! Après des essayes, j'ai arrivé à la solution : j'ai configuré “ctr+H” pour copier et “ctr+U” pour coller… et ça marche !!! big_smile

#22 Re : Périphériques et ergonomie » Pavés numériques » 10/1/2016 17:09:50

C'est bizarre, mais ma souris reconnaît le layout du système : en QWERTY n'a pas de problème avec les macros, en BÉPO si ! Quoi dire ???

#23 Re : Périphériques et ergonomie » Lequel choisir: bépo ou dvorak ? » 10/1/2016 17:03:42

Merci.
Le principe je l'ai compris ; mon problème est l'absence d’expérience sur touches mécaniques : comme je peux choisir à l’aveugle entre le deux ? Il y a une manière pour ne pas se trompé ?
Si ça peut aider, je tape “comme un félin” : j’appuie le doit sur la touche et à près je pousse…

#24 Re : Périphériques et ergonomie » NISSE Esrille: un "New Keyboard" » 10/1/2016 16:49:01

adrien239 a écrit :

le Maltron 3D détrône toujours tout le monde...

Sur le Maltron 3D les touches pour les pouces sont tous facilement accessible ?
En principe c'est la même disposition que sur l'ergodox, à part l'ergonomie…

#25 Re : Périphériques et ergonomie » NISSE Esrille: un "New Keyboard" » 10/1/2016 16:40:11

Oui, mais il est complètement programmable : «You can customize your Esrille New Keyboard − NISSE the way you want it».

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