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#1 Re : Périphériques et ergonomie » ErgoBépo - Un ergodox légèrement modifié pour mieux s'adapteur au BÉPO » 29/1/2018 15:12:46

Je n'aurais jamais imaginé utiliser le pouces pour les touches en bas du clavier... Atteindre la touche "PG UP" avec mon pouce est vraiment inconfortable.
Sur mon prototype (non câblé, en photo ci-dessus), je peux sans soucis appuyer sur MAJ et ESC en même temps. Je dois un peu étendre les doigts mais j'ai l'impression que ce n'est pas bloquant.

J'ai l'impression qu'il y aura un temps d'adaptation et probablement des changements dans le layout en fonction de l'utilisation.

#3 Re : Périphériques et ergonomie » ErgoBépo - Un ergodox légèrement modifié pour mieux s'adapteur au BÉPO » 29/1/2018 13:43:27

stqn a écrit :

Sur ton schéma je ne vois pas où se trouve la touche que tu as rajoutée. Ça ressemble à un layout Ergodox tout à fait normal ?

Les touches rajoutées se trouvent au niveau de la colonne "6, !, C, K" et au niveau de la colonne "7, V, T, ?". Sur un ErgoDox standard, il n'y a que 3 touches ( 1 de taille 1 et 2 de 1,5 ).

stqn a écrit :

Je trouve aussi qu’il y a beaucoup de touches dupliquées qui pourraient ne pas l’être ; mais si tu as réussi à caser tout ce qu’il faut tout de même, alors pourquoi pas smile.

J'ai casé normalement tout ce qu'il me faut. J'ai repris la disposition donnée sur le wiki et à part la touche qui est à la mauvaise place ( en rouge - # ), tout y est.

stqn a écrit :

Edit: pour les keycaps, je ne sais pas si ça existe en bépo et je pense prendre des blanks, et tant pis pour ceux qui voudraient utiliser mon clavier tongue.

J'ai vu qu'il y avait un projet de commande groupée en cours ( voir ici ). On verra si c'est nécessaire ou si je passe en blank.

---

Elivagar a écrit :

Bonjour Artanux,
bon je vais être franc, je n'aime pas ta dispo.
Tu double Esc, Caps et Tab, tu mets à des places relativement inaccessible shift, control, Alt, Alt-Gr, tu décales toute la main droite, Del et Backspace pour les petits doigts et tu as viré la touche morte ^.

Tu as le droit de ne pas aimer et c'est aussi pour avoir des retours que je suis là.

Je ne comprends pas du tout pourquoi tu dis que "shift, control, alt, alt-gr" sont inaccessibles alors qu'elles sont sous les pouces ? C'est le principe de l'ErgoDox là...
J'entends bien pour Del et Backspace qui se retrouvent sous le petit doigt. Mais pour avoir déjà un début de prototype sur mon bureau, je ne trouve pas ça très gênant. À voir à l'utilisation.

Je ne comprends pas non plus pourquoi tu dis que j'ai viré la touche morte "^". Elle est sur le 6 ?
Sur le schéma, je n'ai pas mis tout ce qui est accessible via ALT, ALT-Gr, Fn, .. parce que je vais reprendre tout ce qui est de base sur un Bépo complet.

fetch.php?cache=&w=900&h=675&tok=93ffd1&media=img_20180111_210619.jpg

Elivagar a écrit :

La première réflexion à avoir pour placer ses touches, c'est quel est l'accessibilité de chaque touche du clavier (avant même de vouloir y caser quoique se soit) puis quelle est ma fréquence d'utilisation de chaque touche ?
-Esc, rarement, donc pour l'atteindre je peux me permettre de déplacer ma main vers une position lointaine et surtout inutile de la doubler c'est de la place perdu pour d'autre bien plus importante
- Tab, idem
- Shift très très fréquente, à caser sous un pouce, voir les 2
- Espace pareil que shift
- Control, relativement peu fréquent
- Caps inutile si shift est bien placé
- Alt-Gr, avec Bépo c'est une touche importante
- Alt, rarement
-Backspace, je la classe dans les très utile, à mettre à un emplacement accessible, mais pas trop pour s'obliger à mieux maitriser son clavier et avoir à moins l'utiliser sur le long terme (mon erreur a été de la rendre trop facile d'accès et donc d'accepter de faire des erreur dans ma frappe)
- Del rarement

C'est là qu'on voit l'utilisation de chacun aussi.

J'utilise beaucoup "Tab" (auto-complétion dans le terminal). Idem pour "Control", "Alt" et "Super" pour les raccourcis clavier.
Les touches "Shift, Espace, Enter, Alt-Gr, Super, Control et Maj" sont sous le pouces donc vraiment accessibles.

Çe me semblait pas mal... Mais il y a certainement des choses qui bougeront à l'utilisation (c'est tout l'intérêt d'un clavier mécanique programmable!). wink

Les subtilités sont de placer les touches Z, W, Ê, $ (si l'on programme beaucoup la rapprocher peut-être intéressant) qui ne rentre pas complètement dans un ergodox puis d'encadrer avec les touches précédentes.
De mon usage je trouve les touches Page up, end, gauche et bas très accessible pour le pouce, j'y ai placé des touches tels qu'alt-gr et Shift. Je me suis créér un couche accessible avec la touche Espace (la fonction SpaceFn) et j'ai créé un couche pour les nombres afin de les avoir très accessible avec la seule main droite. Mais d'autres ont pris d'autres choix en fonction de leur expérience et ressenti sur le clavier.

Je vais réfléchir à tout ça et lire les autres expériences ErgoDox du forum.

Merci pour ta réponse.

#4 Re : Périphériques et ergonomie » ErgoBépo - Un ergodox légèrement modifié pour mieux s'adapteur au BÉPO » 28/1/2018 15:46:56

On ne sait pas éditer un message ? Je ne trouve pas le bouton 'éditer' ?

Je voulais rajouter un lien vers le post de yeKcim.

C'est une autre voie. Mais je trouve ça plaisant de rajouter une touche, ça permet de faire toutes les étapes de la construction. big_smile
(Même si je ne fais que de légères modifications!)

#5 Périphériques et ergonomie » ErgoBépo - Un ergodox légèrement modifié pour mieux s'adapteur au BÉPO » 28/1/2018 15:42:13

Artanux
Réponses : 13

Bonjour à tous,

Ça fait longtemps que je rêve d'un clavier mécanique en Bépo. Et tant qu'à faire, autant qu'il soit ergonomique. J'ai craqué sur le concept de l'ErgoDox ( ergodox.io ) mais je voyais mal comment l'adapter au Bépo alors j'ai décidé d'y ajouter une touche.

Je reste compatible avec les différents boitiers existants. J'ai modifié la couche "plate" avec les trous pour mettre les touches.
Il me reste à voir comment j'arrange l'électronique...

fetch.php?cache=&w=900&h=387&tok=9758a2&media=layout-ergo-bepo.png

Soit je câble tout en filaire (un peu comme le dactyl) ou bien je modifie l'électronique de l'ErgoDox et je commande les PCB quelque part. Pas encore vraiment décidé.

Là je suis surtout à la recherche de Keycaps en Bépo. Ça a l'air compliqué à trouver... Si vous avez des tuyaux, je suis preneur.:)

#6 Re : Petites annonces » Keycaps BÉPO » 28/1/2018 15:21:08

Bonjour,

Je suis en train de me faire un ErgoDox modifié ( wiki.caliban.be/doku.php?id=clavier_diy), je suis du coup très intéressé par un set de Keycaps. Où en est cette commande groupée ? :-)

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