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#1 Re : Projet bépo » si on ne sait pas taper, bépo plus facile qu'azerty » 7/7/2012 17:11:57

J’ai une expérience contraire, pour ceux qui tapent pas à un doigt… Si on commence à vouloir mettre beaucoup de doigts, ça cache très rapidement les touches du milieu, celles de la rangée du haut sont plus visibles… Donc du coup ça favorise plutôt l’azerty.

#3 Re : À propos du site bépo.fr » [Résolu] Erreur au moment de publier une page du wiki » 4/7/2011 17:00:04

Je viens d'avoir le même problème aujourd'hui.

Il n'y a eu aucune modif depuis ta dernière modification et le signalement de ce bug, à part deux nouveaux inscrits. Je ne sais pas comment régler ça… A priori ça vient de ReCaptcha (d'ailleurs je ne sais pas ce qu'il fait là ce truc, il n'est même pas capable de virer les bots qui viennent mettre de la pub). Voilà le message d'erreur détaillé qu'on obtient :

Detected bug in an extension! Hook ReCaptcha::confirmEdit failed to return a value; should return true to continue hook processing or false to abort.

Backtrace:

#0 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/includes/EditPage.php(802): wfRunHooks('EditFilter', Array)
#1 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/includes/EditPage.php(2552): EditPage->internalAttemptSave(false, false)
#2 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/includes/EditPage.php(389): EditPage->attemptSave()
#3 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/includes/EditPage.php(271): EditPage->edit()
#4 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/includes/Wiki.php(553): EditPage->submit()
#5 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/includes/Wiki.php(70): MediaWiki->performAction(Object(OutputPage), Object(Article), Object(Title), Object(User), Object(WebRequest))
#6 /data/web/d5/89/04/bepo.fr/htdocs/wiki/index.php(117): MediaWiki->performRequestForTitle(Object(Title), Object(Article), Object(OutputPage), Object(User), Object(WebRequest))
#7 {main}

J'ai essayé de faire ce qui est proposé là http://code.google.com/p/recaptcha/issu … l?id=72#c2
Sans résultat. Enfin si ça fait des trucs bizarres, ça a l'air de prendre en compte les modifications mais ça fait quand même un message d'erreur. Du coup j'ai abandonné, ne voulant pas trop faire de conneries.

Il faudrait essayer de désactiver l'extension reCaptcha peut-être, enfin il faudrait qu'un admin du wiki le fasse, je veux pas trop y toucher en profondeur.

#4 Re : Projet bépo » Tout, ce qui modifie le sens fait partie du texte. » 29/6/2011 15:23:18

Ben les renvois bibliographique c'est le boulot du logiciel. Tu tapes \cite{marcel1995} et le logiciel se démerde, non ?

Peut-être serait-il alors temps de s'intéresser à de bons logiciels !

#5 Re : Projet bépo » Tout, ce qui modifie le sens fait partie du texte. » 21/6/2011 15:50:02

Ben le truc c'est que le gras est souvent géré par le logiciel.
Du coup suivant comment le logiciel le gère, il faut lui indiquer d'une manière différente. Alors pourquoi pas faire des raccourcis claviers genre « début de gras », « fin de gras », mais je vois mal comment on pourrait gérer ça de façon un peu universelle.

#7 Re : Périphériques et ergonomie » Mémoire sur les claviers » 3/6/2011 19:05:32

Tu devrais essayer d'envoyer un message sur la mailing list si tu veux une interview avant le 15 juin, les anciens la lisent plus que ce forum.

#8 Re : Périphériques et ergonomie » [TypeMatrix] Dispo Bépo sans skin sans pilote » 30/5/2011 21:01:07

Non c'est a priori beaucoup plus subtil d'avoir simplement du bépo en matériel, parce que chaque touche est différente. Le dvorak par rapport au qwerty est juste un changement de l'emplacement de chaque touche physique. En particulier les symboles spéciaux sont les mêmes sur les chiffres. Bref, il n'y a pas de touche en qwerty (ou azerty) qui fasse é et É en majuscule par exemple, donc on ne peut pas « envoyer » le code qui va bien pour le É si simplement.

#10 Re : Coin des bidouilleurs » Saisie du grec polytonique » 27/5/2011 14:59:51

En tout cas je pense qu'il vaudrait mieux respecter le concept de voyelle à gauche. Du coup je déplacerais bien le ω en à (bépo) et le η en é. Et effectivement s'il n'y a pas de caractères latins en grec ancien, il y en a quand même quand on écrit des maths en grec moderne…

#11 Re : Coin des bidouilleurs » Saisie du grec polytonique » 24/5/2011 17:47:29

Il faudrait voir s'il n'y a pas déjà une disposition grecque optimisée, j'ai bien trouvé un lien dans les références de la page wp anglaise sur le dvorak mais qui est mort.

Personnellement ça m'intéresse peut-être, mais uniquement pour le grec moderne, puisque je vais bosser en Crète à partir de Septembre. J'avoue ne pas connaître les différences, en particulier en terme de fréquence. Mais il est certain que la disposition directement transposée du bépo n'est pas optimale du tout : on perd deux touches à l'index droit, à cause du c et v qui n'ont pas leur transposition.

D'ailleurs la correspondance des lettres avec la touche morte grecque n'est pas forcément standard, dans un certain sens (on sait déjà que la touche morte grecque a été refusée par xorg par exemple, mais je ne me souviens plus les raisons exactes).

Si on compare par exemple avec la version grecque du clavier QWERTY, on n'est pas tout à fait pareil. Celui-ci est basé premièrement sur les correspondances graphiques des majuscules (sauf PR-ΠΡ), ainsi le Υυ correspond à la lettre Yy (Uu en bépo), Χχ correspond à Xx (Qq en bépo), et les autres différences sont sur Θθ en Uu (Jj en bépo), Ξξ en Jj (Xx en bépo), Ωω sur Vv (Ww en bépo) et Ψψ en Cc (Yy en bépo). Le ς est également absent en bépo ce qui est rédhibitoire… Enfin bref il y a un souci entre translittération et transcription…

Je ne sais pas lequel des deux est mieux. Un des problème est l'éloignement à droite du ω (enfin pour moi non vu que j'ai viré le w à gauche) ce qui empêche les voyelles d'être toutes sous la main gauche, et qui de toute façon est un problème aussi pour le η.

#12 Re : Coin des bidouilleurs » BvoFRak » 17/5/2011 15:02:27

Oui, ça se fait. Il faut aller voir du côté de chez les allemands de Neo, ils ont fait comme ça pour certaines touches.

#13 Re : Assistance utilisateurs » [RÉSOLU] Où est le caractère § ? » 17/5/2011 14:47:15

De toute façon on a un problème d'accessibilité de la page d'accueil et en général de toutes les pages avec des dispositions « dessinées » en monospace. On nous avait déjà fait la remarque (un aveugle galérait à voir la disposition, puisqu'il voyait les codes des caractères censés faire la déco des bords des touches).

C'est un des trucs à améliorer effectivement.

#14 Re : À propos du site bépo.fr » membres bidons » 6/5/2011 15:27:42

Bon grâce à David on a viré un peu d'utilisateurs. La suite pour bientôt.

Je m'aperçois que ça commence aussi sur le wiki.

#15 Re : Assistance utilisateurs » [RÉSOLU] bépo dans console linux » 4/5/2011 10:46:29

As-tu essayé de voir ici http://bepo.fr/wiki/Console_linux#Avec_ … sole-setup

En particulier est-ce que la commande setupcon -k l'active ?

(Je suppose que tu es sous Ubuntu vu ta signature, mais précise le quand même dans les messages, quelle distribution et quelle version).

#16 Re : À propos du site bépo.fr » membres bidons » 22/4/2011 23:44:11

S'il y a un outil qui fait ça et qui supprime au bout d'une semaine par exemple ceux qui ne se sont pas fait connaître, ok.
Et on l'envoie à tous les utilisateurs avec 0 messages.

#17 Re : À propos du site bépo.fr » membres bidons » 22/4/2011 01:48:50

Certes, on pourrait faire quelque chose pour qu'il y en ait moins qui s'inscrivent dans le futur. Ça ne règle pas le souci de suppression d'utilisateurs en masse pour ceux qui se sont inscrit jusqu'à maintenant, c'est surtout avec ça qu'il y a du boulot.

#18 Re : Assistance utilisateurs » Klavaro, exercices de rapidité : curseur cause des sautillements » 18/4/2011 18:53:37

Même problème chez moi.
C'est effectivement assez fatigant, mais sûrement pas assez pour que je sois allé contacter les développeurs. Mais l'avenir étant au dactylotest, je me suis un peu écarté de klavaro. Son grand avantage étant quand même de conserver ses données de progression.

#19 Re : Projet bépo » Demande officielle du « dégel » de la carte BÉPO actuelle. » 14/4/2011 15:41:11

J'ai souvent pensé à remaper le clavier en bépo "à l'envers" pour disposer des touches des chiffres en lieu et place de la "bête barre d'espace". Ainsi en retournant le clavier l'on aurai un clavier bépo avec le pavé numérique et la a touche entré à gauche, laissant ainsi plus de place à la souris, et plus de touches sous les deux pouces pour frapper tous les caractère cabalistiques. De ramener les chiffres sous la ligne de base avec une touche appuyé en même temps par le pouce.

Je n'y avais pas pensé, mais maintenant que tu le dis, ça me paraît tellement évident ! Je vais franchement y réfléchir. Le seul problème ce sera le fil qui traine…

#20 Re : Projet bépo » L'apostrophe et l'espace insécable fine » 14/4/2011 15:28:02

Urluberlu a écrit :

Un programmeur est capable — du moins, je lui souhaite de l'être — de déplacer un caractère sur son clavier pour l'adapter à ses besoins spécifiques — comme moi, j'ai interverti « ' » et « '», ainsi que de nombreux autres caractères. Madame Michu, « ménagère de moins de 50 ans », n'en est pas capable.

Ben c'est donc à nous de nous bouger le popotin pour faire qu'elle en soit capable.

Par exemple de faire des softs de configuration de clavier très simples, intuitifs, et fonctionnels et les faire intégrer de base dans tous les systèmes d'exploitation… Mais il faut du temps et des gens motivés, comme tout. Quand il y aura suffisamment d'utilisateurs de bépo frustrés de ne pas pouvoir faire des petites modifs facilement, peut-être émergera la volonté de faire un tel logiciel. Mais pour l'instant, je ne vois pas assez de gens frustrés, la plupart sont très contents d'être en bépo. De toute façon si on commence à se sentir tatillon sur des trucs comme ça, c'est qu'on aura l'énergie d'apprendre comment faire pour faire des petites modifs.

#21 Re : Projet bépo » Un document d'ergonomie à propos de layout de clavier. Argument ? » 14/4/2011 15:18:48

Tout apprentissage se fait en une courbe M-e^(-t) avec M la borne sup.

Moi c'est ça qui me paraît trop carré comme raisonnement. Ça dépend beaucoup des gens, du vécu, de l'apprentissage d'autres dispositions à l'aveugle avant, de la facilité à écrire des mots dès les premières leçons…
Donc oui si on fait des grosses stats sur des millions de gens peut-être on pourra choper ce comportement de relaxation exponentielle en temps vers la vitese max, mais j'ai du mal à y croire. Et effectivement on ne parle jamais assez du confort, et du plaisir que ça procure de taper en bépo.

#22 Re : Tribune libre » Apprentissage de la frappe en aveugle » 14/4/2011 15:02:47

Certes, on a tout wikisource, mais mon but est surtout de fournir des sélections de paragraphes (authentiques, et jolis, si possible) de longueur entre 500 et 1000 caractères, pour avoir des exercices complets. Je pense que je m'arrêterai quand je serai arrivé à une centaine environ, à ce moment là on a plus trop de chances de tomber souvent sur les mêmes textes.

On verra ensuite comment on les intègre proprement avec le dactylotest, mais ce sera aussi quand j'aurai fini ma thèse…

#23 Re : Tribune libre » Apprentissage de la frappe en aveugle » 31/3/2011 16:21:07

Je suis en train de faire un recueil de paragraphes, entre 500 et 1000 caractères.
Je pense que le dactylotest a plus intérêt à faire ça que de bloquer à 500. C'est frustrant de s'arrêter au milieu d'un texte…

Voilà, libre à vous d'y contribuer, c'est là : http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Amic/Recueil

#24 Re : À propos du site bépo.fr » membres bidons » 29/3/2011 09:50:42

Effectivement le critère « lien pourri dans la signature » est un bon critère et une bonne raison de les virer.
J'essaierai de faire un nettoyage, mais pas avant 15 jours.

#25 Re : À propos du site bépo.fr » membres bidons » 28/3/2011 15:32:36

J'avais vu ça aussi, mais difficile de supprimer les gens comme ça, sans preuve. On peut compter les gens ayant publié un message ou plus, ça nous donne une idée aussi.

Présentement on en est à 206.

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