[clavier] Norme AFNOR: Enfin des vrais claviers BÉPO?

jesus2099 · 14/6/2017 09:53:10

Je m’intéresse au BÉPO depuis plusieurs années mais à chaque fois que je parcours les modèles disponibles je ne trouve que des claviers compacts (étriqués), avec des touches manquantes ou sans lettres imprimées, etc.
Il manque toujours quelque‐chose à mon goût.

J’ai juste besoin d’un clavier complet, avec tous les blocs habituels, bien séparés.

- Bloc lettres BÉPO
- Bloc escape
- Blocs F1〜F4, F5〜F8 et F9〜F12
- Bloc les ins./suppr./début/fin/page préc./suiv.
- Bloc Impr. écran/arrêt défil./pause
- Pavé numérique
- Bloc flèches ↑←↓→

Un clavier normal genre DELL SK-8115 (je ne peux pas mettre de liens, cherchez les photos).

Les claviers compacts disponibles sont en contradiction à mon avis avec l’utilité du BÉPO.
Le bloc des lettres est amélioré mais en échange on perd tout le reste.

J’ai également besoin d’avoir toutes les lettres imprimées directement sur les touches (pas d’autocollant, pas de touches vierges).

Cerise sur le gâteau, une disposition orthogonale (matricielle).

J’ai l’espoir que cette norme AFNOR va permettre de voir des vrais claviers sortir.
Et permettre d’intégrer des pilotes BÉPO standards dans les système d’exploitation.

jesus2099 · 14/6/2017 10:05:51

Ach, le forum à supprimé toutes mes espaces fines insécables «[clavier] Norme AFNOR<entre autres, là>: Enfin des vrais claviers BÉPO<et là>?»
Si un admin pouvait placer des espaces normales devant “:” et “?”, dans le titre, ça serait un peu moins moche.;)

Flavien21 · 14/6/2017 11:45:02

Je suis un peu dans le même cas que toi. Je possède un clavier fait Ergonéos c’est un Logickeyboard marqué BÉPO un des rare 105 complet existant pour l’instant, tu le trouveras ici : http://www.ceciaa.com/clavier-ergoneos.html.

La norme AFNOR fera qu’il y aura plus de choix en BÉPO dans les claviers décalé, mais ça ne changera pas grand chose du côté des matriciels.
Si tu es un peu débrouillard je te propose de te construire toi même ton clavier mécanique avec l’agencement de ton choix. Sur le papier c’est pas compliqué, mais en réalité ça ne semble pas si facile. C’est pour ça qu’au final je tente l’aventure Ergodox (le manque de touche est pallié par le fait que le clavier soit entièrement programmable)

Si tu tente l’aventure mécanique, pour le marquage BÉPO je te conseille de participer à la commande groupée qui en en cours : http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=1460
Et pour les autres touches je compte lancer une commande groupée chez https://pimpmykeyboard.com/ sous peu.

Mimoza · 14/6/2017 12:18:49

Flavien21 a écrit :

Et pour les autres touches je compte lancer une commande groupée chez https://pimpmykeyboard.com/ sous peu.

Les quelles ? Les touches de fonctions ? Ctrl, Alt, etc. ?
Si oui ça m'intéresse

Flavien21 · 14/6/2017 12:23:01

Comme tu veux, le groupbuy sera juste pour réduire les frais de port (qui on l’air de 40$ fixe), je ne ferai rien personnaliser, donc tu pioches où tu veux sur le site.
Pour ma part je vais me prendre quelques http://pimpmykeyboard.com/dsa-relegendables-pack-of-10/ pour mes Cltr, Alt, Fn, Esc, …
J’ouvrirai le topic de commande d’ici ce week-end.

Dernière modification par Flavien21 (14/6/2017 12:23:42)

jeff · 14/6/2017 23:04:03

jesus2099 a écrit :

Les claviers compacts disponibles sont en contradiction à mon avis avec l’utilité du BÉPO.

Bonjour

Je ne partage pas ton avis. Je me suis mis au bépo en partie à cause d'une douleur à l'épaule droite (expérience perso bepo). Ce qui m'a aidé c'est l'association :
- du bépo pour l'apprentissage facile de la dactylo
- d'un clavier étroit
- d'un trackball

Ne plus avoir à déplacer la souris très à droite d'un pavé numérique qui ne me sert que très rarement à été salutaire. Et cohérent avec le bépo : dactylo => moins besoin de la souris pour correcteur.

http://bepo.fr/wiki/Utilisateur:Jeff

Clavier TKL (tenkeyless, sans pavé numerique) à la limite, mais complet avec pavé numérique, plus jamais.

Mais ça reste un avis personnel

Cordialement

jeff · 14/6/2017 23:26:07

Flavien21 a écrit :

Sur le papier c’est pas compliqué, mais en réalité ça ne semble pas si facile.

Faudrait que tu précises (dans un des fils déjà existant sur le sujet) ce qui "ne semble pas si facile".

Cordialement

Elivagar · 14/6/2017 23:52:32

jesus2099 a écrit :

Les claviers compacts disponibles sont en contradiction à mon avis avec l’utilité du BÉPO.
Le bloc des lettres est amélioré mais en échange on perd tout le reste.

Je ne vois pas en quoi des claviers comme le TypeMatrix ou l'Ergodox sont en contradiction avec l'utilité du Bépo. Se sont des claviers compact qui offre une expérience de frappe d'un tout autre niveau en comparaison à un clavier standard. Je prends ces exemples car se sont les claviers que j'utilise.
N'est ce pas plutôt pour des habitudes qui n'ont rien à voir avec le bépo que tu ne conçois pas de claviers sans la forme «standard» ?
Le Bépo a été conçut pour rendre un peu plus cohérent l'utilisation du clavier, pour une utilisation d'un point de vue Français, qui s'étend maintenant au multilinguisme. Il n'a pas vocation à transformer physiquement les claviers pour les rendre ergonomiques, juste à compenser une faiblesse (créer une disposition étant, à priori, plus simple que de concevoir un clavier). Mais cela n'empêche pas d'aller chercher d'autres formes de clavier pour remplacer l'hérésie qu'est le clavier décalé proposé en masse par des constructeurs sans imagination (alors que si l'on prend l'exemple de smartphone, tout est fait pour le rendre intuitif et simple d'utilisation). Le bépo s'y adapte parfaitement (aux claviers ergonomiques), la logique de base qui est de mettre les touches les plus utilisées les plus près des doigts continue de fonctionner et ça ne les rendant que plus efficaces.

Avant de connaitre le Bépo, le clavier que tu montres en exemple était mon préféré, depuis que je connais l'ergodox, cette notion de bloc (Esc, Fonctions, Divers, Flèches, Pavé numérique…) me semble dépassé.

Par contre, je ne fonde pas d'espoir sur une innovation dans les claviers suite à la sortie d'une norme de disposition de lettre pour la langue Française où le Bépo est en choix B. Il faudrait une vague d'achat pour des claviers orthogonaux (TM ou TE) pour ouvrir les yeux des constructeurs afin qu'ils se disent qu'il y a peut-être un marché dans l'orthogonalité et qu'ils initient des recherches, créent des prototypes, les mettent sur le marché. Mais tant que se ne sera qu'un marché de petite niche, l'investissement n'en vaudra pas la chandelle. De rares excentriques proposent des innovations mais le marché ne décolle pas et cela donne raison aux constructeurs de continuer à faire du standard.

Flavien21 · 15/6/2017 10:15:24

jeff a écrit :

Faudrait que tu précises (dans un des fils déjà existant sur le sujet) ce qui "ne semble pas si facile".

Je me voyais mal répondre à une question de ce thread ailleurs.
Les parties qui me semble compliquées sont la création à partir de rien du boitier ainsi que le la plaque pour tenir les switchs.

jeff · 17/6/2017 16:03:21

Flavien21 a écrit :

Je me voyais mal répondre à une question de ce thread ailleurs.
Les parties qui me semble compliquées sont la création à partir de rien du boitier ainsi que le la plaque pour tenir les switchs.

Te propose par exemple http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=1256
http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=1150, http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=1122,http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=1156, et http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=776.

Sinon on pourrait envisager un RDV bépo sur Versailles (squat de l'atelier numérique un samedi ?).

Cordialement

Forum bépo

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#1 14/6/2017 09:53:10

[clavier] Norme AFNOR: Enfin des vrais claviers BÉPO?

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