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#1 19/12/2012 03:16:26

Alex
Membres
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Messages : 10

Mes critiques du Bépo

Voilà quelques mois que je suis au Bépo, et voilà mes critiques sur la disposition.

J’ai plein de caractères bizarres sur mon clavier, j’aimerais bien savoir à quoi ils servent. Par exemple pour comprendre la différence entre les quatres tirets j’ai dû taper l’adresse http://en.wikipedia.org/wiki/– puis http://en.wikipedia.org/wiki/— etc. Malheureusement ça ne donne que l’utilisation anglaise, la page du wiki français est assez confuse car elle n’est pas triée par caractères mais par type de tiret. Pouvoir bien écrire c’est la force majeure du Bépo pour moi. Ça serait bien d’avoir une page sur le wiki détaillant le nom de chaque caractère, le rôle, et comment les taper ; ce n’est actuellement pas le cas de la page Caractères supportés

Les signes de ponctuation devant être précédés d’un espace insécable ont la bonne idée d’être accessible en étant appuyé sur Maj, ce qui n’est pas le cas des guillemets « ». Du coup par flemme je met un espace normal la plupart du temps.
Pourquoi ne pas mettre ces guillemets sur les touches Ê et À ? Elles ont leur Maj + Alt Gr de libres. C’est juste une idée comme ça je n’ai pas testé par contre, vu que je ne crois pas que ce soit possible de changer sa disposition sous Windows simplement.

Un problème avec l’espace insécable fine cependant, elle ne s’affiche pas sur une installation standard de Windows XP, on a un petit carré vide à la place. Windows XP occupant encore un quart des PC cet espace est inutilisable sur internet, au moins jusqu’en 2014.

C’est une gymnastique de faire les guillemets anglais “”.

Le Maj + Alt Gr des touches Ê et À est disponible. On pourrait y mettre les guillemets français ou bien les anglais (ce serait logique, il y a ‘’ juste à côté), ça libérerait < et > pour un accès divers. Bépo doit surtout être utilisé par les power users, et donc pas mal de programmeurs.
Je n’ai pas testé par contre, je suis sous Windows et je ne crois pas que c’est possible de modifier facilement sa disposition.

Je ne comprends pas pourquoi ' est plus facile à accéder que ’ qui est le choix correct dans la plupart des cas. ' a toujours son utilisation, pour les champs de recherche par exemple, mais je ne vois pas pourquoi c’est le plus facile d’accès.

Pour les rares fois où ça me prend, j’aimerais bien pouvoir taper ^^ sans avoir à appuyer quatre fois.

Pourquoi est-ce que ~ est dupliqué sur N et K ?

Encore une fois, bépo est adressé aux power users, donc ça payerait de prendre en compte l’usage de l’anglais, je crois avoir lu que c’était prévu pour un Bépo 2.0 mais j’aimerais bien avoir confirmation.


Côté marketing maintenant.

On ne descend pas assez l’azerty, par défaut les gens ont une vision binaire des choses, si on ne présente pas l’azerty comme un gros tas de merde, un layout de clavier exotique a peu de chance d’intéresser du monde.

La page de vente (d’accueil) est concentré sur ce que propose le bépo, pas pourquoi c’est important.
Il faudrait expliquer les TMS en premier sur la page. Les gens ne savent pas qu’ils ont un problème, dur de leur « vendre » une solution dans ce cas-là.

Il serait aussi intéressant de présenter des vitesse de frappe au clavier atteint par des utilisateurs de Bépo.

Dernière modification par Alex (19/12/2012 19:31:53)

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#2 19/12/2012 04:29:53

rat bière sé
Le vilain admin
Inscription : 15/3/2012
Messages : 809

Re : Mes critiques du Bépo

Bonjour

Je passe mon tour sur les différentes explications, parce que je sens que je ne vais pas être très agréable (et c'est pas bien pour personne), mais je note qu'il faut une remise en avant-plan de la partie typo sur le wiki.
Sinon la communauté étant une faisocratie, je te conseille vivement de t'inscrire et de contribuer toi-même à l'amélioration du wiki (au pire si ça ne plait pas quelqu'un reviendra à la version précédente, ce n'est pas un drame)

Cdt


GNU/Linux depuis 2/2012 : Ubuntu→ Xubuntu 4/12→ Debian (Xfce) 10/12 + Cubian 10/13
BOINC (World Community Grid) depuis 4/11 - BÉPO depuis 3/12 - Vapoteur depuis 10/13
Claviers Cherry G80-3000 (MXClear), TIPRO MID KM128A (MXBlack) Noppo MID 87 ANSI (MXRed)
Kensington Orbit trackball (à gauche), Wacom Intuos3 A4

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#3 19/12/2012 11:03:55

Flamme
ancien Admin à la retraite bien méritée
Lieu : France
Inscription : 5/8/2009
Messages : 309

Re : Mes critiques du Bépo

Bonjour,

MEA CULPA. En voulant répondre, j’ai fait une grosse erreur de manipulation. J’ai cliqué sur Modifier au lieu de Répondre, et ma réponse a écrasé ton message. sad sad sad
J’ai tenté de remettre ton message au mieux… Je suis vraiment navré de mon erreur. Je te présente mes plus humbles excuses.


Alex a écrit :

J’ai plein de caractères bizarres sur mon clavier, j’aimerais bien savoir à quoi ils servent.

Je ne pense pas que le bépo doive se lancer dans des cours de typographie. Tu peux simplement trouver des PDF gratuits et assez complets sur le net.
http://www.orthotypographie.fr/

Alex a écrit :

Pourquoi ne pas mettre ces guillemets sur les touches Ê et À ?

La disposition bépo est figée. Mais tu peux explorer les variantes, comme le bépo.ŵ, le béop, etc. qui reprennent certains des points que tu mentionnes.

Alex a écrit :

Un problème avec l’espace insécable fine cependant, elle ne s’affiche pas sur une installation standard de Windows XP, on a un petit carré vide à la place.

XP est un système obsolète et mourant. Le problème, ce sont les polices incomplètes, on ne peut rien faire sur ce point. Ce que tu dis de cet espace est vrai pour de nombreux autres caractères.


Alex a écrit :

Je n’ai pas testé par contre, je suis sous Windows et je ne crois pas que c’est possible de modifier facilement sa disposition.

Un peu compliqué mais faisable.
http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=32
http://bepo.fr/wiki/ConfigGenerator

Alex a écrit :

Je ne comprends pas pourquoi ' est plus facile à accéder que ’ qui est le choix correct dans la plupart des cas. ' a toujours son utilisation, pour les champs de recherche par exemple, mais je ne vois pas pourquoi c’est le plus facile d’accès.

Discussion déjà passée, mais disposition figée.
http://forum.bepo.fr/viewtopic.php?id=18


Alex a écrit :

Pourquoi est-ce que ~ est dupliqué sur N et K ?

L’un est une touche morte, l’autre pas.

Alex a écrit :

Encore une fois, bépo est adressé aux power users, donc ça payerait de prendre en compte l’usage de l’anglais, je crois avoir lu que c’était prévu pour un Bépo 2.0 mais j’aimerais bien avoir confirmation.

Il n’y a pas de bépo 2.0. Si nouvelle disposition il y a, ce ne sera pas un bépo. Par ailleurs, le poids à accorder aux langues étrangères est controversé. Cf. le wiki. Ceci n’est qu’un projet qui n’aboutira vraisemblablement pas avant plusieurs années, et personne ne sait s’il aboutira jamais, en fait.


Alex a écrit :

La page de vente (d’accueil) est concentré sur ce que propose le bépo, pas pourquoi c’est important.

o_O
Ah ?

Alex a écrit :

Il faudrait expliquer les TMS en premier sur la page.

La discussion a déjà eu lieu. Le bépo n’a aucune raison de faire de l’aspect médical une priorité, surtout que les bénéfices du bépo sur ce point n’ont jamais été étudié. Mais je laisse la place aux spécialistes sur ce point. wink

Alex a écrit :

Il serait aussi intéressant de présenter des vitesse de frappe au clavier atteint par des utilisateurs de Bépo.

Je ne suis pas pas d’accord. La vitesse de frappe reste un truc de geeks pas vraiment essentiel pour tout le monde.


Un bépo orienté français, anglais, programmation : le bépo.ŵ

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#4 19/12/2012 20:21:42

Alex
Membres
Inscription : 16/3/2012
Messages : 10

Re : Mes critiques du Bépo

Ça va, j’ai trouvé une mise en cache sur Google.

Merci à vous, je pensais qu’un Bépo 2.0 était à l’étude.
Pour le wiki j’essaierais de faire quelque chose si j’ai le temps, je ne promets rien.

XP n’est pas obsolète (le support s’arrête en avril 2014), et ne sera pas mort de si tôt malheureusement , le bide de W8 n’arrangeant rien…

Flamme a écrit :
Alex a écrit :

La page de vente (d’accueil) est concentré sur ce que propose le bépo, pas pourquoi c’est important.

o_O
Ah ?

Oui, quelqu’un qui arrive sur la page et voit en premier la disposition avant de voir les avantages.

Dernière modification par Alex (19/12/2012 20:22:18)

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#5 19/12/2012 20:42:04

ariasuni
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Messages : 587

Re : Mes critiques du Bépo

Pour la V2, il a régulièrement des débats sur ce qui est important ou pas, d'ailleurs la page de discussion du wiki sur la V2 est bien remplie… Un jour faudrait qu'on se fixe une date, style: on sortira la V2 dans 6 mois/1 ans/2 ans, et qu'on se mette à réfléchir sérieusement à ce qu'il faut garder, ce qu'il faut jarter, etc. Et malgré le fait que je trouve le Bépo extrêmement bien, on voit clairement qu'il y a quelques trucs à revoir (place du W, les chevrons, l'arobase, etc). Par contre je ne pense que pas que ça soit inadapté pour faire de la programmation, mise à part les chevrons sus-nommées (on dirait pas comme ça mais c'est particulièrement relou), et de toute façon je fais du zen-coding (par contre quand je suis pas chez moi avec mes plugins c'est tout de suite plus chiant).

Par contre ça serait mieux de poursuivre la discussion sur la V2 plus loin si ça t'intéresses. Après on peut toujours faire sa petite version du Bépo, perso je suis content d'avoir le Bépo à l'IUT et j'ai franchement pas envie de changer entre deux dispositions (encore si c'était Bépo/Azerty oui, mais avoir deux dispositions trop proches à mon avis c'est la galère).


Écrit selon l’orthographe de 1990.
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