Tout d'abord, merci pour tes réponses. 🙂
Laurent a écritBonjour,
Poulpette a écritPianiste en devenir (du moins je l'espère)
L’accordéon donne certainement une meilleure position pour éviter le syndrome du canal carpien…
J'aurais dû préciser que je suis pré-professionnelle. En gros, c'est plus vraiment le moment de changer d'instrument. 😛
Laurent a écritPoulpette a écritj'ai commencé à avoir des soucis aux membres supérieurs il y a quelques semaines. Engourdissements passagers des poignets – surtout le droit –
Utilisation de la souris…
Ah, j'aurais dû là aussi préciser que je suis gauchère, donc pour le poignet droit ça ne vient pas du tout de la souris.
À gauche par contre ça doit effectivement bien jouer.
Laurent a écritPoulpette a écrittout d'abord (je ne m'inquiétais donc pas étant donné le temps que je passe sur les claviers en tous genres), puis engourdissements réguliers des deux côtés et à présent des douleurs assez importantes se font ressentir au niveau du biceps et de l'avant-bras gauche.
Les engourdissements, ça ressemble à un syndrome du canal carpien, mais les douleurs dans le biceps et l’avant-bras, ça semble plutôt des problèmes consécutifs à une mauvaise position des bras.
Pourtant c'est la première fois que ça m'arrive.
Alors bien sûr les problèmes n'apparaissent pas du jour au lendemain comme par magie, c'est causé par des mauvaises positions ou des mauvais mouvements répétés sur le long terme, mais bon, j'ai pas toujours eu le même poste, ni les mêmes ordinateurs, et là avec à peu près 15 ans d'utilisation de nos amis binaires c'est vraiment la première fois que j'ai ce genre de problèmes.
Je ne pense pas être spécialement mal positionnée (mais je vais quand même creuser de ce côté-là), donc bon… le piano a peut-être son rôle à jouer aussi quand je force.
Laurent a écritPoulpette a écritJ'ai bien évidemment consulté mon médecin qui m'a d'abord mise sous anti-inflammatoires (qui n'ont rien fait) et m'a fait passer une radio (qui n'a rien montré d'anormal non plus). Un [acronym=électromyogramme]EMG[/acronym] est donc programmé pour voir si ça ne viendrait pas du canal carpien ou de l'un de ses collègues.
Il faudrait savoir, parce que les périphériques les plus appropriés pour éviter certains TMS ne le sont pas forcément pour d’autres.
J'aurai mon verdict dans deux semaines. 🙂
Le seul truc c'est que je ne sais pas quand finit la réduction pour le TM ; si je dois prendre un autre clavier, la question ne se pose plus, mais si je dois le prendre, j'aimerais autant éviter d'avoir à payer plein pot.
Laurent a écritPoulpette a écritBref, ne roulant pas sur l'or (je suis étudiante), j'ai décidé de changer d'abord le clavier ; la souris quant à elle suivra dans quelques mois.
Ça peut dépendre du problème, mais pour le syndrome du canal carpien, la souris peut être à changer avant le clavier : à partir du moment où l’on évite les claviers surélevés à l’arrière, il y a moyen d’avoir une position à peu près correcte avec un clavier classique. C’est juste plus facile et un peu mieux avec un clavier « splitté » (pour éviter la torsion du bras et de plier le poignet horizontalement) ou à défaut ultra-plat (pour éviter de plier le poignet verticalement). Par contre, une souris classique ne permet qu’une position calamiteuse. La meilleure contre le syndrome du canal carpien, c’est sûrement la
3M Ergonomic Mouse (position idéale, pas besoin de serrer, peu de sollicitations des doigts hormis le pouce, donc des tendons qui passent dans le canal carpien).
Par contre, dans un cas de problème d’épaule ou de bras, un clavier compact (sans pavé numérique) permet de rapprocher la souris et évite d’avoir le bras en extension pour l’utiliser. Des accoudoirs à la bonne hauteur ou un repose-poignet (enfin plutôt à placer sous les paumes ou l’avant-bras) permettent en fournissant un soutien de ne pas conserver en permanence les muscles des bras et des épaules en tension. Remplacer la souris par un trackball ou un touchpad limite les mouvements des bras.
Le but est d’éviter en priorité une mauvaise position et une sursollicitation de la partie de son anatomie qui a un problème.
Merci pour ces précisions.
J'envisage justement la 3M, amis je lorgne aussi sur la
Contour Mouse de chez Contour Design. Elle fait à peu près le même prix, place la molette sur le pouce (ce qui semble effectivement mieux, mais n'étant pas experte je n'affirme rien) et permet surtout d'être complètement adaptée à son propriétaire en fonction de la taille de sa main, etc. Chose que ne permet pas la 3M.
Laurent a écritPoulpette a écrit1. L'illuminated est-il véritablement agréable et pseudo-ergonomique comme il semble l'être, du moins sur le long terme (sous réserve qu'un membre du forum l'utilise 🙂) ?
À voir comme ça, le seul intérêt ergonomique de ce Logitech est d’être ultra-plat (ça évite de plier le poignet dans le sens vertical).
Un ultra-plat compact (sans pavé numérique et pas forcément illuminé) permettrait une meilleure position des bras (pour l’utilisation de la souris).
C'est bien ce que je pensais. Merci.
Laurent a écritPoulpette a écrit3. L'orthogonalité est-elle réellement efficace pour lutter contre les [acronym=troubles musculo-squelettiques]TMS[/acronym] ?
Bien que je sois habituée aux claviers traditionnels, je suis bien consciente de leur manque d'ergonomie. Cela dit est-ce qu'un clavier orthogonal est réellement adapté ? Je veux dire, c'est vrai que cela réduit certains mouvement peu naturels pour les doigts, etc., mais est-ce qu'il est véritablement naturel de descendre un doigt de façon verticale comme le veut l'agencement du TM ?
Il ne faut
surtout pas placer les mains de façon à ce que les doigts se déplacent verticalement sur un TM 2030, ça casserait complètement le poignet dans le sens horizontal, ce qui augmenterait fortement le risque de SCC.
Il faut conserver la main dans l’alignement du bras, horizontalement comme verticalement.
Du coup, l’orthogonalité du TypeMatrix permet juste d’avoir un biais symétrique pour les deux mains au lieu d’avoir les touches à peu près alignées pour la main droite et carrément en biais pour la gauche. Il reste qu’il est ultra-plat et compact.
Pour pouvoir déplacer les doigts verticalement, il faudrait plutôt le
Truly Ergonomic ou le
Datadesk SmartBoard (problème : ils ne sont pas disponibles actuellement…).
Ah mais je ne parlais pas de changer la position naturelle du poignet. 🙂
Je parlais bien de la façon dont les doigts se plient pour atteindre les touches inférieures. Sur un clavier standard par exemple j'ai parfois eu un peu de mal avec le BÉPO puisqu'en descendant un doigt il faut lui faire faire de la gymnastique pour choisir la bonne touche (à gauche ou à droite donc, puisque les touches ne sont pas alignées verticalement).
Pour les deux claviers que tu proposes, le problème ne se pose déjà pas puisqu'ils ne sont pas disponibles comme tu dis.
Cela dit seront-ils proposés avec différentes dispositions ? Et le Datadesk est disponible en version PC et en version Mac, ce qui logiquement signifie que d'un système à l'autre l'une des deux versions du clavier ne fonctionnera pas. J'aime bien les formats ouverts (que ce soit pour les logiciels ou autres), et bon, ne sachant pas ce que j'aurai comme ordi dans 10 ou 20 ans, j'ai pas envie d'avoir à investir dans un clavier PC puis un clavier Mac X temps plus tard.
Merci quand même pour l'info.
Laurent a écritPoulpette a écrit2. Le Typematrix tient-il réellement la route sur le long terme ?
[…]
Je veux bien acheter un clavier à près de 100 €, mais à ce prix-là je tiens à ce qu'il ne me crée aucun problème pendant plusieurs années… et ce souhait est légitime, du moins je pense. 🙂
Sinon, il y a le TypeMatrix 2020, moins cher (moins de 60 $), avec de plus grosses touches Entrée, effacement arrière et autres, un meilleur écartement des pavés (donc un biais moindre), mais pas de skin et quelques touches moins accessibles (début, fin, page précédente et page suivante accessibles uniquement en maintenant la touche Function)..
Ouais je l'ai vu et il ne me tente pas des masses, justement à cause de cette histoire de
skin, etc.
Laurent a écritPoulpette a écritDisons que je cherche vraiment ce qu'il y a de mieux puisque mes mains sont mon outil de travail. Entre le piano pour lequel je dois être opérationnelle et mon futur job étudiant qui nécessitera que je passe de nombreuses heures devant l'ordi (comme toujours remarquez), j'aimerais avoir quelque chose de vraiment performant… dans la limites de mes moyens, bien sûr (environ 100 € pour un clavier, pas plus).
Bref : TM ou Illuminated ?
Avec un budget limité, je te conseillerais de commencer par
essayer de résoudre les éventuels problèmes de position autant que possible avec ton matériel actuel.
Ensuite seulement d’investir selon le TMS qui te sera diagnostiqué et le périphérique qui te posera le plus problème.
J'ai déjà tout vérifié et en dehors du fauteuil qui a la bonne hauteur mais n'est plus tout jeune (donc au niveau de l'assise y a plus autant de rembourrage qu'avant) le reste est O.K. Enfin à terme j'envisage de descendre un peu l'écran mais il ne pose aucun problème particulier en l'état.
Encore une fois étant musicienne je suis bien au courant des risques que j'encours (que ce soit derrière mon instrument, en faisant certains sports, etc.) et j'ai donc toujours fait très attention.
Les deux seules choses négligées jusqu'alors ont été la souris et le clavier… 'faut bien faire des erreurs parfois, et là comme je n'avais jamais eu aucun problème c'est vrai que j'ai fait l'impasse dessus.