Apprendre Bépo...

Zelena a écritAmusant… J’aime bien le petit bruit de frappe à la machine.

Oui c'est un petit plus et c'est le son d'une «Smith & Corona 1960» trouvé facilement sur le web

Zelena a écritCe qui me manque dans les logiciels d’apprentissage, ce sont les conseils prodigués par des professionnels (“ne pas chercher la vitesse, pensez à la lettre avant de frapper…”). Sans eux, cela a un côté un peu froid, désincarné…

Effectivement, la plupart des logiciels mettent en avant la performance. Savoir combien de MPM on fait, conjointement avec la précision, ça reste un indice que je trouve néanmoins valable pour se faire un avis et, c'est vrai que quand on est en autodidacte devant son écran, il n'y a pas vraiment de communication philosophique sur le sujet. Pour autant, ce qui m'intéresse, au delà de l'aspect technique, c'est justement un peu ce coté «désincarné», dans le sens où l'on délègue la frappe à la mémoire musculaire (inconsciemment) plutôt que de se poser la question de la touche. Ça a un coté magique je trouve ! Mais bon... pour l'instant moi ça marche avec l'Azerty mais pas du tout avec le Bépo

Hubert a écritC’est plutôt rare dans le monde des leçons de dactylo un tel éventail de spécificités.

Oui, tout à fait ! Je verrai comment je rajouterai le reste et si je le rajoute, mais le Tridactyl me semble effectivement être une bonne méthode comme seconde étape d'automatisation. Je me rends compte qu'il y a des enjeux à gérer la frappe dans un logiciel auquel je n'avais pas pensé, comme gérer les lettres mortes, qui sont en quelque sorte des caractères «en attente» d'un autre caractère. Et je ne parle pas des caractères grecs avec la sorte de clé-fonction «μ», première fois que je vois ça ! Ça va m'obliger à revoir la manière dont je gère la saisie, mais ça reste passionnant à explorer.

En revanche assez rapidement, je vais mettre des liens de redirection vers ce forum en guise de copyright sur la méthode. Par contre, attention, je ne fais pas de concurrence. Après, on ne sait jamais, si ça pouvait servir l'intérêt à tenter l'aventure Bépo, c'est que du bonheur je trouve.

Hubert a écritSinon dans le monde des leçons: il manque des exercices dédiés aux touches préféré des codeurs

En vrai, je ne l'ai pas exprimé mais, hormis l'aspect des majuscules accentuées sur lequel j'insiste pas mal autour de moi (en expliquant pourquoi on en a perdu l'usage avec les machine anglosaxonnes...), c'est justement ça mon problème au quotidien et c'est aussi ça qui m'a amené au Bépo. Faire « ({… })» avec les doigts qui se baladent en haut à gauche puis à droite, avec en plus le Alt Gr au passage, c'est un peu barbare pour les doigts et ça ressemble plus à un grand écart qu'à une balade typographique. En Bépo, pour le { et } on fait ça avec le pouce droit sur Alt Gr et la main gauche, c'est quand même plus simple...

Non, franchement la disposition Bépo est vraiment bien pensée. C'est juste dommage qu'elle ne soit pas par défaut accessible sur les systèmes d'exploitations, alors qu'on y trouve l'Esperanto par exemple. Ça rend son adoptions plus compliquée :/

Mais c'est encore un vaste et autre débat j'imagine...

Hubert a écritSi tu aime ce qui est «pratique»
les claviers orthogonaux qui EN PLUS mettent les pouces au boulot sont un vrai régal :
Ergodox, Kynesis, Maltron, Artreus, trulyergonomic, X-bows …

Merci @Hubert !
Je bosse pas mal sur un ordinateur portable donc pas simple de me trimbaler avec un clavier supplémentaire. J'avais pensé faire l'acquisition d'un clavier ergonomique de type Logitec K860 dans un premier temps pour ma disposition en fixe. Sinon, les Ergodox avec 2 claviers me tentent bien, surtout qu'ils tiendraient sans doute plutôt bien dans un sac j'imagine. Et mettre la souris entre les 2 blocs, c'est la classe J'en avais vu aussi un sur ce forum fait en bois par quelqu'un il me semble et j'avais trouvé ça joli.

Sinon j'ai une question un peu pratique sur un touche dans la disposition Bépo. Je ne sais pas si c'est un bug ou mon installation qui est patraque mais j'ai le caractère de ligne verticale (AltGr+b) qui ne fonctionne pas. C'est pourtant assez courant de l'utiliser en programmation. J'ai installé le pilote 1.1rc2 sous Windows mais rien à faire il ne me le sort pas. Une idée de ce qui cloche ?

Je voulais tester sous Ubuntu pour voir la différence, mais que ce soit en 18.04 comme en 20.04 le Bépo n'existe pas dans la liste des claviers disponibles. Il y a une palanqué de Dvorak de différents pays mais rien pour la France en Bépo.

Après, de mon expérience toute fraiche de Bépo, je trouve dommage qu'il faille passer par AltGr pour faire l'apostrophe (ou single quote), sauf si j'ai loupé quelque chose ? c'est quand même courant d'y avoir recourt, plus courant même que le z ou le k je pense. En revanche je trouve impressionnant toutes les combinaisons grecques et latines possibles avec les lettres mortes ̥µ et ß.

C'est louche tout ça… je viens de regarder dans les DLL et je dois avoir installé la version Azerty puisque la lib s'intitule «KbdEditbepo11-aze.dll», ça vient peut-être de là

Ah ben oui, en fait… c'est marqué quand je sélectionne le clavier :rolleyes: Je vais voir de changer pour la version full pour voir si ça fait quelque chose.

Pyjam a écritC’est pas un problème de ghosting (une combinaison de touches que ton clavier ne peut pas produire) ? Ça arrive.

Ben en fait maintenant que j'ai mis le pilote Bépo full (et pas Azerty) tout fonctionne bien… Sauf les raccourcis Azerty bien sûr :rolleyes: Et puis mon PC c'est un TUF gaming donc "plutôt" orienté jeux (mais c'est surtout sa puissance pour le dev, 3D, machine virtuelle qui m'intéresse). Le clavier est plutôt agréable à la frappe et je serais étonnerait (et dégouté) qu'il soit faiblard de ce coté là. Mais c'est bien pensé quand même.

Pyjam a écritLe clavier soi-disant ergonomique de Logitech est décalé. À quoi bon ?

Ah oui, j'avais pas fait gaffe… Mais en même temps je n'ai jamais goutté aux clavier alignés, donc je ne mesure pas trop la différence, même si j'imagine bien que ça en fait une grosse.

Pyjam a écritIl y a un Ergodox à vendre dans les petites annonces.

Tentant mais c'est quand même une dépense que je ne vais pas m'autoriser pour tout de suite

Laurent a écritBonjour,
Si pourtant. La 18.04 a le « Français (BÉPO) », correspondant à la version 1.0, et la 20.04 a en plus le « Français (BÉPO, AFNOR) », correspondant à la version normalisée (avec entre autre échange de l’apostophe ASCII et de l’apostrophe typographique.

OK, autant pour moi : je n'avais pas passé le premier niveau de choix. Pour la peine et je me condamne à mettre un visuel de la démarche à suivre, même si effectivement quand on sait qu'il y a des sous-niveaux ça parait évident :rolleyes:

Voici donc la méthode à suivre sous Ubuntu 18.04 :



Et voici celle que l'on retrouve dans Ubuntu 20.04 et suivants (c'est pareil en 21.04)

Fork Bomb a écritSympa, tes flèches.
C’est du Draw ?

J'utilise FSCapture pour mes screenshots et screencast (avec éditeur intégré). C'est un petit logiciel disponible en version portable ou installable sous Windows qui s'améliore régulièrement de petites fonctionnalités sympas. J'ai pris une licence une fois il y a longtemps et c'est tout. J'imagine que c'est un développeur indépendant qui fait ça, entre autres choses, donc ça fait plaisir de voir un produit simple, honnête et qui fait bien ce pourquoi il est fait... et aussi pas dans une philosophie vache-à-lait.

(désolé pour les modo on dévie un peu du sujet )

Hubert a écrit Imagine : t’a le maj, alt, ctrl, sous les pouces
tu pourra faire ctrl c et ctrl v sans torturer tes doigts, avec une seule main qu’elle soit droite ou gauche.
tu pourra faire des majuscules ou des chiffres en rafale sans même utiliser le maj-lock
et je ne te parle pas de tous les symboles de programations que tu aura sous les doigts grace à tes pouces

T'as de très bon arguments... Je vais voir si je peux négocier un achat de ce genre avec mon entourage d'autant que je prévois de passer le cap un jour. Simplement ce jour je ne l'imaginais pas si proche